Sponsoren- und Strukturstagnation in Bonn!? (Seite 3)

es spricht ja auch niemand den verantwortlichen das erreichte ab,aber wenn man sich von einem kleinen unternehmen zu einem großen wirtschaftsunternehmen entwickelt,muss doch auch die frage berechtigt sein,ob man ab einem gewissen level nicht einen "wirtschaftsprofi" mit ins boot holt,z.B. als sportmanager.

Buschpilot schrieb am 26.05.2010 10:54:

Graf_Koks schrieb am 26.05.2010 10:39:
Wenn ich die Pennenfeld-Zeiten mit den heutigen vergleiche, dann sag mir mal welche wichtigen Upgrades in den Vereinsebenen vorgenommen worden sind?.

Wieso muss die besagte "Vereinsebene" wechseln/geändert werden, wenn man in 15 Jahren eine Entwicklung in einem Nieschenprodukt hingelegt hat, die ihresgleichen sucht?

Von Pennefeld mit 1800 Zuschauern zur Hartberghalle mit 3500 zu einer Zeit, in der man die Baskets damals schon als größenwahnsinnig abgetan hat. Und? Hatte es sich gelohnt?
Jetzt der Schritt zum Telekom Dome zu einem absoluten Basketballtempel den es so in Deutschland nicht ein zweites Mal gibt und von der Grundidee einfach perfekt ist. Gut es gibt das ein oder andere Manko, aber wer selber schon mal gebaut hat (so hört man, denn ich habe es nicht), weiß was alles schief gehen kann und bei dem Projekt in der Größenordnung ist wenig schief gegangen.

Ich möchte mal einen Herrn Beack, Baldi etc. sehen, die so etwas geschafft hätten!

Buschi

Ist ja alles schön und gut was Du da schreibst. Aber vergleiche es mal mit Wirtschaftsunternehmen?!

Durch den Bau sind wir meiner Meinung nach zu einem solchen mutiert - Hier geht es um Millionen!

Bonn_am_Rhein schrieb am 26.05.2010 11:00:

Schnatta schrieb am 26.05.2010 09:44:
Aber wieso können wir uns eigentlich nicht mehr mit Oldenburg vergleichen? Genau, weil sie MEISTER geworden sind! Weil sie Kohle haben! Weil sie Europaliga gespielt haben. Blödes Gefühl für mich dabei: Die sind nach uns gekommen. Die Stadt ist kleiner. Die Halle auch. Trotzdem haben sie uns überholt...

Sie haben uns sicher nicht durch die Meisterschaft überholt. Auch die Jahre bevor sie Meister wurden (und ziemlich schwach abschnitten) hatten sie schon wesentlich mehr Geld als wir. Da sitzt halt jemand im EWE Vorstand und ist Basketballfan. Da ist es egal, wie klein die Halle oder Stadt ist...

...siehe auch Artland oder Bamberg!

Da hat wohl jemand Interessen...
Der nächste Schritt hängt für die Baskets mit der Lösung der Hallenproblematik zusammen, also der städtischen Genehmigung. Wiedlich hatte es beim Saisonabschluss gesagt: Momentan sind die Baskets abhängig vom Kartenverkauf und genau so sollte es nicht sein, da müssen die Baskets den Kredit für die Rotunde mit abbezahlen, können sie aber noch nicht nutzen.

I paint my town in magenta!

Graf_Koks schrieb am 26.05.2010 10:51:

Sugar_Dunkington schrieb am 26.05.2010 10:40:
Graf Koks kannst du irgendwas vo ndem was du laberst irgendwie belegen oder zumindest halbwegs logisch erklären ?
Wobei besser nicht ^^

Hmm. Ich bleibe mal konstruktiv. Die Herren haben damals die Halle im Pennenfeld organisiert. Natürlich sogar mit dem leider verstorbenen Dr. Braun. Dann kam die Hardtberghalle. Auch hier immer noch die gleichen Herren in der Chefetage. Der Verein hat sich nun zu dem entwickelt was er aktuell ist. Die Reputation hat den Bau des Domes ermöglicht.

Warum fordert denn jeder immer Top Spieler aber wenn jemand das Herzstück des Clubs "angreift" und dort etwas besseres - ich nenne es: benötigtes - fordert, dann ist er direkt der Bu-Mann?

Ok, sorry, ich war net konstruktiv. Ich verstehe aber nach wie vor deine Logik nicht. Die Leute die den Verein so groß gemacht haben, haben doch damit ihre Kompetenz mehr als bewiesen. Es ist ja nicht so, dass wir von heute auf morgen zu dem geworden sind, was wir heute sind, das war doch eine stetige Entwicklung auf allen Ebenen. Stichwort: Man wächst mit seinen Aufgaben. Ich glaube es gibt in der BBL keinen Verein der so eine Halle sein eigen nennen kann. Klar ist es zur Zeit eine Belastung ,aber man darf doch nicht die Möglichkeiten dahinter übersehen. Wenn wir es die nächsten Jahre schaffen sportlich nicht abzustürzen und die Halle dann abbezahlt ist, dann kann der Verein den REINERLÖS eines jeden Spiels und einer jeden Veranstaltung investieren. Man darf doch nicht vergessen, dass wir nebenher zur Zeit einen der Topclubs in Deutschland haben und gleichzeitig große Raten abbezahlen. Wenn diese Raten mal nicht mehr fällig sind, wird der Verein doch finanziell ganz andere Möglichkeiten haben. Oder sehe ich das falsch (ich habs mir immer so gedacht)?

Edith: Um im Bild des Wirtschaftsunternehmens zu bleiben: Wenn ein Mittelständler über 15 Jahre zu einem Großkonzern wächst, muss dann der Chef gewechselt werden?

''I was asked for years about being a Republican, probably because most black people are Democrats. My mother heard it once and called me and said "Charles, Republicans are for the rich people." And I said, "Mom, I am rich." (Charles Barkley)

baskie schrieb am 26.05.2010 10:10:
Schöner erster Post von Dir Glückwunsch. Bist Du vom EXpress und hast was gegen Wiedlich!

Ehrlich gesagt ist dieses von Halbwissen geprägte Gefasele eine bodenlose Unverschämtheit!!!

Jetzt kommt mein erster schöner Post Ich beziehe mich jetzt nicht auf die Äusserungen von Graf Koks sondern auf dieses Gefasele, dass wenn man Kritik am Verein vom Express initiiert wird.

Wenn man sich die letzten 18 Monate anschaut, dann arbeiten Express und Basket gut miteinander! Der Express versucht innerhalb seiner Kompetenzen sachlich und ausführlich über die Baskets zu berichten.

Der Express (bzw. ein ganz bestimmer Schreiberling) und Wiedlich ist eine andere Sache als der Express und die Baskets... aber das nur am Rande.

Hier sind mir jetzt zu viele "Erstposter" mit wie Eugen treffend formuliert (eigenen) "Interessen"...

Kann ich nur zustimmen. Was Löbker schreibt, kann man gut lesen; das mit dem Express bezieht sich ja auf die *hicks* Vergangenheit. Aber vielleicht hat ja noch einer der Beteiligten aus dem Millionenspiel WCCB eine Rechnung offen, also, auch eine persönliche.

I paint my town in magenta!

Sugar_Dunkington schrieb am 26.05.2010 11:22:

Graf_Koks schrieb am 26.05.2010 10:51:

Sugar_Dunkington schrieb am 26.05.2010 10:40:
Graf Koks kannst du irgendwas vo ndem was du laberst irgendwie belegen oder zumindest halbwegs logisch erklären ?
Wobei besser nicht ^^

Hmm. Ich bleibe mal konstruktiv. Die Herren haben damals die Halle im Pennenfeld organisiert. Natürlich sogar mit dem leider verstorbenen Dr. Braun. Dann kam die Hardtberghalle. Auch hier immer noch die gleichen Herren in der Chefetage. Der Verein hat sich nun zu dem entwickelt was er aktuell ist. Die Reputation hat den Bau des Domes ermöglicht.

Warum fordert denn jeder immer Top Spieler aber wenn jemand das Herzstück des Clubs "angreift" und dort etwas besseres - ich nenne es: benötigtes - fordert, dann ist er direkt der Bu-Mann?

Ok, sorry, ich war net konstruktiv. Ich verstehe aber nach wie vor deine Logik nicht. Die Leute die den Verein so groß gemacht haben, haben doch damit ihre Kompetenz mehr als bewiesen. Es ist ja nicht so, dass wir von heute auf morgen zu dem geworden sind, was wir heute sind, das war doch eine stetige Entwicklung auf allen Ebenen. Stichwort: Man wächst mit seinen Aufgaben. Ich glaube es gibt in der BBL keinen Verein der so eine Halle sein eigen nennen kann. Klar ist es zur Zeit eine Belastung ,aber man darf doch nicht die Möglichkeiten dahinter übersehen. Wenn wir es die nächsten Jahre schaffen sportlich nicht abzustürzen und die Halle dann abbezahlt ist, dann kann der Verein den REINERLÖS eines jeden Spiels und einer jeden Veranstaltung investieren. Man darf doch nicht vergessen, dass wir nebenher zur Zeit einen der Topclubs in Deutschland haben und gleichzeitig große Raten abbezahlen. Wenn diese Raten mal nicht mehr fällig sind, wird der Verein doch finanziell ganz andere Möglichkeiten haben. Oder sehe ich das falsch (ich habs mir immer so gedacht)?

Edith: Um im Bild des Wirtschaftsunternehmens zu bleiben: Wenn ein Mittelständler über 15 Jahre zu einem Großkonzern wächst, muss dann der Chef gewechselt werden

Danke für den Ansatz.

Aber kannst Du dir vorstellen, wie lange wir bei gleichbleibenden Sponsorengelden - sofern all die Sponsoren dabei bleiben und ihre Zuwendungen nicht reduzieren - an diesen Schulden knabbern müssen?

Sugar_Dunkington schrieb am 26.05.2010 11:22:

Graf_Koks schrieb am 26.05.2010 10:51:

Sugar_Dunkington schrieb am 26.05.2010 10:40:
Graf Koks kannst du irgendwas vo ndem was du laberst irgendwie belegen oder zumindest halbwegs logisch erklären ?
Wobei besser nicht ^^

Hmm. Ich bleibe mal konstruktiv. Die Herren haben damals die Halle im Pennenfeld organisiert. Natürlich sogar mit dem leider verstorbenen Dr. Braun. Dann kam die Hardtberghalle. Auch hier immer noch die gleichen Herren in der Chefetage. Der Verein hat sich nun zu dem entwickelt was er aktuell ist. Die Reputation hat den Bau des Domes ermöglicht.

Warum fordert denn jeder immer Top Spieler aber wenn jemand das Herzstück des Clubs "angreift" und dort etwas besseres - ich nenne es: benötigtes - fordert, dann ist er direkt der Bu-Mann?

Ok, sorry, ich war net konstruktiv. Ich verstehe aber nach wie vor deine Logik nicht. Die Leute die den Verein so groß gemacht haben, haben doch damit ihre Kompetenz mehr als bewiesen. Es ist ja nicht so, dass wir von heute auf morgen zu dem geworden sind, was wir heute sind, das war doch eine stetige Entwicklung auf allen Ebenen. Stichwort: Man wächst mit seinen Aufgaben. Ich glaube es gibt in der BBL keinen Verein der so eine Halle sein eigen nennen kann. Klar ist es zur Zeit eine Belastung ,aber man darf doch nicht die Möglichkeiten dahinter übersehen. Wenn wir es die nächsten Jahre schaffen sportlich nicht abzustürzen und die Halle dann abbezahlt ist, dann kann der Verein den REINERLÖS eines jeden Spiels und einer jeden Veranstaltung investieren. Man darf doch nicht vergessen, dass wir nebenher zur Zeit einen der Topclubs in Deutschland haben und gleichzeitig große Raten abbezahlen. Wenn diese Raten mal nicht mehr fällig sind, wird der Verein doch finanziell ganz andere Möglichkeiten haben. Oder sehe ich das falsch (ich habs mir immer so gedacht)?

Du siehst das schon richtig aber man muss schon die Frage stellen dürfen, ob die Verantwortlichen das Optimum aus ihren Möglichkeiten herausholen.
Graf Koks hat aus meiner Sicht nicht ganz unrecht! Die Strukturen innerhalb des Vereines haben sich kaum verändert, was zum Teil zu Problemen führt.

Man muss sich nur ein wenig umhören!

[*]Da beklagen sich Geschäftskunden, dass sie kein Feedback bekommen und kündigen ihre VIP-Tickets. [*]Der Fanclub bietet an in der Stadt Flyer (kostenfrei für den Verein) zu verteilen, um ein wenig Werbung für den Verein zu machen. Der Verein sieht in solchen Aktionen keinen Sinn. [*]Angeblich standen wir in Verhandlungen mit Asbeck (Solar World)! Diese Verhandlungen verlaufen im Sand und man fragt sich warum?

All diese Ausführungen sollen nicht die Leistungen der Vergangenheit schmälern aber trotzdem einen kritischen Blick in die Zukunft erlauben. Nach dieser Saison müssen alle Positionen innerhalb des Vereines auf den Prüfstand!

Okay, ich sehe ja sowas wie Flyer oder so. aber woher wollt ihr sowas wissen wie Gespräche mit Solarworld? Nicht, dass ic heuch das nicht glauben würde, aber  woher kriegt ihr solche Infost?

''I was asked for years about being a Republican, probably because most black people are Democrats. My mother heard it once and called me and said "Charles, Republicans are for the rich people." And I said, "Mom, I am rich." (Charles Barkley)

Hier geht es weiter

Ich habe keine Signatur

Eine konstruktive Kritik am Verein muss möglich sein. Diese kam jetzt ja auch schon vom Hauptsponsor.

Mit der Halle sind neben den vielen positiven Aspekten Verbindlichkeiten in beträchtlicher Höhe entstanden . Da ist die Sponsorenakquise neben der Lösung der sonstigen Nutzung und Verpachtung/Vermietung das Wichtigste. Hier hat die Telekom Defizite beim Verein ausgemacht und das stimmt mich bedenklich.

Bei der Größenordnung kommt man mit "Ameisenstaat" vielleicht nicht weit genug. Herr Boettcher ist "nebenbei" noch Chef vom Dienst beim GA, WW leitet dort die Journalredaktion, der Tag hat auch für sie nur 24 Stunden.

Warum sucht man sich nicht noch andere Möglichkeiten, z.B. die passive Mitgliedschaft, wie bei Alba für 69 Euro pro Saison?

@Buschpilot

Die Halle wurde von einem GU gebaut, da kann man einige Risiken übertragen

Es wäre super wenn jemand der Administratoren die Beiträge aus dem falschen Thread hier rein kopieren könnte. Das würde der Disskusion sicher helfen.

Edit: Danke SD-Admins

Zudem finde ich es mehr als löblich, das selbst langjährige User wie AlexZ jetzt die Zeichen der Zeit erkannt haben.

Es muss etwas geschehen!

Graf_Koks schrieb am 26.05.2010 12:09:
Es wäre super wenn jemand der Administratoren die Beiträge aus dem falschen Thread hier rein kopieren könnte. Das würde der Disskusion sicher helfen.

Edit: Danke SD-Admins

Zudem finde ich es mehr als löblich, das selbst langjährige User wie AlexZ jetzt die Zeichen der Zeit erkannt haben.

Es muss etwas geschehen!

Wenn du schreibst das etwas geschehen muss, wie würde denn dein Ansatz aussehen?

Habe ich auch schon gefragt und die Antwort war eine Gegenfrage...

"...Wenn ich die Pennenfeld-Zeiten mit den heutigen vergleiche, dann sag mir mal welche wichtigen Upgrades in den Vereinsebenen vorgenommen worden sind?..."

Wie ich bereits weiter oben ausgeführt habe, so fehlt mir einfach jemand der sich mit solchen Projekten auskennt.

Wer verhandelt denn aktuell mit potentiellen, interessierten Eventagenturen?
Wer betreut die Sponsoren in einem professionellen Maßstab?
Wer verhandelt mit potentiellen Sponsoren?

Natürlich gibt es das Sprichwort: " Wachse mit deinen Aufgaben! "

Aber heisst es nicht auch: " ... über den Kopf gewachsen " ??

baskie schrieb am 26.05.2010 12:18:
Habe ich auch schon gefragt und die Antwort war eine Gegenfrage...

"...Wenn ich die Pennenfeld-Zeiten mit den heutigen vergleiche, dann sag mir mal welche wichtigen Upgrades in den Vereinsebenen vorgenommen worden sind?..."

Ich würde endlich eine externe Kraft einstellen, die nicht vorgebrieft ist und ggf. auch der ein oder anderen Ameisenkönigin auf die Finger schaut!

Einen Geschäftsführer ala Claus Horstmann in Köln. Der sich um Finanzen, Marketing und Organisation kümmert und über die nötigen Kompetenzen verfügt.

Hab grade mal den ganzen Thread durchgelesen. Findet noch irgendwer, dass der Schreibstil von Graf_Koks und Bonn_Thugs-N-Harmony sich irgendwie genauso ähneln, wie die Forderungen der beiden...

..."Köln" ist in der Tat ein gutes Beispiel...

Ich möchte nochmal klarstellen, dass ich es ebenso wie die meisten hier der Meinung bin, dass längst nicht alles rundläuft und sicher noch viel Luft nach oben ist. Insbesondere die Sponsorensuche etc.   dazu war das Interview mit Althoff schon recht aufschlussreich.

Ich bin nach wie vor der Meinung, dass diese Sache hier einen persönlichen Hintergrund hat!

Graf_Koks schrieb am 26.05.2010 12:25:

baskie schrieb am 26.05.2010 12:18:
Habe ich auch schon gefragt und die Antwort war eine Gegenfrage...

"...Wenn ich die Pennenfeld-Zeiten mit den heutigen vergleiche, dann sag mir mal welche wichtigen Upgrades in den Vereinsebenen vorgenommen worden sind?..."

Ich würde endlich eine externe Kraft einstellen, die nicht vorgebrieft ist und ggf. auch der ein oder anderen Ameisenkönigin auf die Finger schaut!

Einen Geschäftsführer ala Claus Horstmann in Köln. Der sich um Finanzen, Marketing und Organisation kümmert und über die nötigen Kompetenzen verfügt.

Die Strukturen des 1.FCKöln kannst du noch nicht auf die Baskets übertragen und wären auch nur bei 20% Darstellbarkeit nicht Finanzierbar!

Wenn die Telekom schon Defizite in diversen Bereichen sieht, dann sollte sie vielleicht auch die entsprechenden Ressourcen zur Verfügung stellen, um diese Defizite zu beheben.
Die Autonomie der BonBas Geschäftsführung müsste natülich gewahrt bleiben!

Bonn_am_Rhein schrieb am 26.05.2010 12:32:
Hab grade mal den ganzen Thread durchgelesen. Findet noch irgendwer, dass der Schreibstil von Graf_Koks und Bonn_Thugs-N-Harmony sich irgendwie genauso ähneln, wie die Forderungen der beiden...

Netter Verusch. Aber der Ansatz ist durchaus identisch, Ja.

Bonn_am_Rhein schrieb am 26.05.2010 12:32:
Hab grade mal den ganzen Thread durchgelesen. Findet noch irgendwer, dass der Schreibstil von Graf_Koks und Bonn_Thugs-N-Harmony sich irgendwie genauso ähneln, wie die Forderungen der beiden...

Durchaus! Und es würde mich nicht wundern, wenn hinter beiden eine ganz andere Person bzw. ein ganz anderer User steckt...

Gut möglich das ich eine Person bin *kopfschüttel*

Nochmals: Netter Versuch hier Gegenwind zu erzeugen.

Back 2 Topic?

Lutschkamelle schrieb am 26.05.2010 12:35:

Graf_Koks schrieb am 26.05.2010 12:25:

baskie schrieb am 26.05.2010 12:18:
Habe ich auch schon gefragt und die Antwort war eine Gegenfrage...

"...Wenn ich die Pennenfeld-Zeiten mit den heutigen vergleiche, dann sag mir mal welche wichtigen Upgrades in den Vereinsebenen vorgenommen worden sind?..."

Ich würde endlich eine externe Kraft einstellen, die nicht vorgebrieft ist und ggf. auch der ein oder anderen Ameisenkönigin auf die Finger schaut!

Einen Geschäftsführer ala Claus Horstmann in Köln. Der sich um Finanzen, Marketing und Organisation kümmert und über die nötigen Kompetenzen verfügt.

Die Strukturen des 1.FCKöln kannst du noch nicht auf die Baskets übertragen und wären auch nur bei 20% Darstellbarkeit nicht Finanzierbar!

Wenn die Telekom schon Defizite in diversen Bereichen sieht, dann sollte sie vielleicht auch die entsprechenden Ressourcen zur Verfügung stellen, um diese Defizite zu beheben.
Die Autonomie der BonBas Geschäftsführung müsste natülich gewahrt bleiben!

Also ich bin mir sicher das man auch mit den wohl sehr beschränkten Mitteln einen Fachmann findet, doch.

Natürlich ist Herr Horstmann ein Fachmann der hier nie zu finanzieren wäre.