Wechselbörse Telekom Baskets Bonn 2009/2010 (Seite 37)

?! Starten = Beginnen = Starting Five

Man sollte logisch denken. Ohlbrecht hat in Bamberg fürstlich verdient. Eine Reservistenrolle wäre für die Baskets nicht zu finanzieren.

Zwei Varianten die nun möglich sind:

1. Er nimmt das beste finanzielle Angebot an und sitzt ggf. die nächsten Jahre wieder auf der Bank oder
2. verzichtet auf Gehalt und spielt unter Mike Koch eine Rolle mit wesentlich mehr Spielzeit.

“I knew it was time to retire when I was driving down the lane and got called for a three-second violation.”

Bonn_Thugs-N-Harmony schrieb am 24.07.2009 09:36:
Nochmals: Wenn Ohlbrecht kommen sollte, dann wird er hier starten!

Erklär mir mal bitte auf welche Argumente du diese These setzt?

Für mich wird ein Spieler, der in der letzten Saison 12 Minuten mit einer Effektivität von 4.00 (Vergleich: King, Alex Effektivität von 3.84; Clifford, Timothy Effektivität von 2.17) niemals beim aktuellen Vizemeister und EuroCup-Teilnehmer starten.

Ich denke nicht, das man da überhaupt diskutieren brauch...Wenn du mir da aber widersprechen willst, bin ich auf deine Argumente gespannt!

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Bonn_Thugs-N-Harmony schrieb am 24.07.2009 09:48:
?! Starten = Beginnen = Starting Five
...
1. Er nimmt das beste finanzielle Angebot an und sitzt ggf. die nächsten Jahre wieder auf der Bank oder
...

in Forenkreisen auch als zwienern bekannt

Twitter: 9alivehoops

B_T_H ist ein Insider! Nicht nur die Bamberger haben so etwas. Er ist sozusagen der TSK der Baskets ...
Aus Ohlbrechts Richtung kommt wohl die Ansage, dass er nur als Starter kommt  oder er kostet soooo viel, dass es eben ein Starter Gehalt ist. Ich bin mir aber sicher, dass Koch (egal bei welchem Spieler) eh keine Starter-Garantie vergibt. Daher kann die Aussage sich nur auf das Gehalt beziehen und nicht auf die Position.

Aber mal ehrlich - bei allem Respekt - derzeit hat er einfach nicht die QUALITÄT als Starter und  bei einem amibitionierten Team - und dazu zählen die Baskets eben auch. Und ich war immer schon dagegen, dass die Quote dann das Gehalt in überdimensionierte Regionen treibt.  Aber wenn er unbedingt "zwienern" möchte - bitte - aber nicht bei uns - hoffentlich...

Edith merkt an, dass die smilies und Formatierungen nicht funtionieren...

Formatierung editiert. Wenn kein Haken bei "BBCode deaktivieren" gesetzt ist, dann funktionieren Smilies und Formatierung auch. MfG DragonLi

"zwienern" boah eh, versenkt!

Green Bay Packers - My home town team did it again! Go, Pack, Go!

PS: ein Saarländer, verirrt in der Pfalz, ups, Entschuldigung an der Mosel ...

Also das mit dem "zwienern" finde ich ganz mies, fies, nicht gerechtfertigt und sonstwas! Aber irgendwie ist der doch richtig gut.

Herr Googel empfiehlt "Wildschwein und Pony"!

9alive schrieb am 24.07.2009 09:58:
in Forenkreisen auch als zwienern bekannt

Nominiert für den Beitrag des Monats

Pucki schrieb am 24.07.2009 10:32:

9alive schrieb am 24.07.2009 09:58:
in Forenkreisen auch als zwienern bekannt

Nominiert für den Beitrag des Monats

Yap, meine Stimme hat er!

@Daeff

Ich denke die bereits von dir aufgelisteten Kaderwünsche zeigen, dass Du nicht den Hauch einer Ahnung hast, welche finanziellen Möglichkeiten den Telekom Baskets zur Verfügung stehen. Das mag hart klingen, lässt mich aber kalt.

Tim Ohlbrecht hat in Bamberg schon gezeigt was er kann....als er auch durfte! Da du dich ja gerne mit Zahlen befasst, und wie man lesen konnte deshalb auch kein Fan von VY bist, ist das ja einmal eine gute Aufgabe,oder?!

Tante Edit drängt mich noch zu einem weiteren Kommentar:
Ich verstehe zudem nicht, wieso die Arbeit von Michael Koch nicht den nötigen Respekt geniesst.

Er bis heute seine Teams formen können und mit Ihnen immer das bestmögliche erreicht. Das sollte zudem als Argument reichen.

“I knew it was time to retire when I was driving down the lane and got called for a three-second violation.”

Dann stellt BTH aber eher die Sicht von Ohlbrecht dar. Aus Sicht der Baskets wird es definitiv nicht so aussehen, dass Ohlbrecht starten wird, wenn er kommt. Die Baskets wollen Ohlbrecht bestimmt gerne, aber für nicht mehr als den Backup-PF-Spot.

Mal was anderes: Ist euch eigentlich schon aufgefallen, dass die ersten acht Spieltage an vier Doppelspieltagen (Spiele jeweils Freitag & Sonntag) stattfinden? Finde ich eigentlich gar nicht übel!

Edit: @BTH: Habe gut gelacht!  Und ach ja: Wunschteams heißen deshalb so, weil man sie sich wünscht. Sonst hießen sie nämlich Auf-einem-bekannten-Etat-basierend-und-damit-realistisch-finanzierbar-Teams!

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Aber mal ehrlich:
Würde Mike Koch nicht ein irres Risiko eingehen einen Spieler als Starter zu verpflichten, der im vorherigen Verein keine tragende Rolle gespielt hat?
Bei den Bonner Ambitionen?
Meinetwegen kann Ohlbrecht als zweiter Spieler hinter dem Starting PF kommen. Der muss aber ein Mann von Kaliber und mit Scoring Potential sein.

Zur Not könnte ja Bowman, wenn er denn kommt, auch auf die drei ausweichen und das Spiel besonder groß gestalten.

Aber als Starter in Bonn.... Ich glaube da überschätzt sich Ohlbrecht.

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Optimisten leben länger!!!
Es gibt entschieden zuviele Vereine, die Baskets heißen!!
POSITIV DENKEN!! RAUSGEHEN!! KÄMPFEN!! SIEGEN!!!

Naja, wenn Ohlbrecht denn kommen würde, ginge das mit  der angebotenen Starterposition auf PF wohl eher von Koch aus. Man würde es Ohlbrecht sicher nicht in einen möglichen Vertrag schreiben, wenn man es nicht von sich aus so wollte und ihn unbedingt als Starter haben wollen würde weil man etwas in ihm sieht.

I never evaluate player's decision based on whether the ball goes through the net or not. We mislead the player if we are satisfied because the ball goes in after bad reading and bad execution.- Ettore Messina

Zu Ohlbrecht: Ich kann mir auch vorstellen das es klappen könnte. Da hängen dann aber noch weitere wichtige Personalentscheidungen dran. Zum Beispiel welcher PG-Spielertyp verpflichtet wird.

"Statistik ist eben doch wie ein Bikini - zeigt eine Menge, verhüllt aber das Wesentliche."

@BTH
Vielen Dank, jetzt weiß ich, wie man den Begriff "starten" definiert

Zum Glück hast Du auch noch ein bißchen erklärt, was es inhaltlich meint.
Das Ohlbrecht unbedingt startet impliziert ja zwei Sachen. Entweder er verdient soviel, dass keine Kohle mehr für einen besseren 4er da wäre und er deswegen startet. Oder er lässt sich in den Vertrag reinschreiben, dass er startet.
Ich hoffe inständig, dass unter diesen Vorausseztzungen der Kelch "Ohbrecht" an uns vorvei geht.
Traditionell ist der Spot auf der 4 einer unserer wichtigsten, dort gaben wir in der Vergangenheit das meiste Geld aus, in der Offensive lag auf dem PF auch die meiste Verantwortung.
Ohlbrecht kann sich bei einem guten Trainer vielleicht dorthin entwickeln, aber soweit ist er noch nicht, imho.
Burell und Bowman sind andere Kaliber als TO. Wenn wir mit einem TO starten würden, hätte sich das Team dramatisch verschlechtert.
Das hat nichts mit mangelnden Respekt für Mike Koch zu tun übrigens (wieso auch )

 Jetzt mal ehrlich: Ohlbrecht als Starting-PF in einem Team mit Ambitionen? Ich frage mich woher manche die Gewissheit (oder ist es Hoffnung?) nehmen, dass Ohlbrecht nach einem Wechsel auf die Position 4 aufblühen wird. Fehlen bei ihm dafür nicht eine Menge Skills wie Ballhandling, einem wirklich konstanten Schuss und Durchsetzungsvermögen am Brett jenseits von 1-0 Dunks? Für mich ist Ohlbrecht vieles, aber sicher kein moderner 4er.
Dass diese Option überhaupt ernsthaft diskutiert wird, wundert mich in höchstem Maße. 

sportsfreund hat mit dem Sportsfreund, der per Blog über Wechsel in der BBL informiert, nix zu tun.

@Hugo

Also so langsam wird das Ohlbrecht-Bashing hier echt lächerlich.

Dem Baskets-Team 2009/2010 fehlen noch 3 Starter und bei einer Ohlbrecht Verpflichtung ist es automatisch schon - ohne zu wissen wer als PG und SG kommt - schlechter als 08/09. Well Done!

“I knew it was time to retire when I was driving down the lane and got called for a three-second violation.”

Die Meinungen zum Leistungsvermögen eines Ohlbrecht gehen hier aber doch sehr auseinander. Ich persönlich denke schon, dass er bei 20 Minuten Einsatzzeit, die er ja in Bamberg in der vergangenen Saison fast nie hatte, gute Zahlen abliefern würde. Denke schon, dass er da auf jede Fall um die 10 ppg und 6 rpg prouzieren kann.

Voraussetzung: Wenn er denn mit der richtigen Einstellung weiter hart an seinem Spiel arbeitet. Gegen Ende der Saison dürfte er dann einen riesen Sprung gemacht haben, denn regelmäßige 20 Minuten hat er noch nie gesehen.

Das Problem das ich aber sehe: Er war schon immer sehr verletzungsanfällig. Wie unsere anderen Bigmen Flomo und Bowler leider auch. Ense ist auch nichtg mehr der jüngste. Aber kann natürlich auch genauso gut gutgehen... 

nur mal meine Meinung zur Zukunft von Ohlbrecht
ich denke dass TO unbedingt zu einer Mannschaft wechseln sollte, wo er viel, sehr viel Spielzeit bekommt. Dieses Jahr ist seine letzte Chance gedraftet zu werden, und da wäre es clever in einem Team zu spielen wo er viele Minuten bekommt, damit er sich zeigen kann. Ich glaube dass die NBA immer noch in Tim's Kopf umherschwirrt. Daher sehe ich seine Chancen in Bonn zu landen eher gering, da er hier nicht die nötigen Minuten erhalten würde. Ich sehe ihn eher bei einem Borderline-Playoff-Abstiegskandidaten Team landen das nach einem PF/C sucht. Die Frage ist natürlich ob die ihn (finanzieren) können/wollen und/oder ob TO die nötigen Einschnitte machen möchte um diese gegen Spielzeit zu tauschen. Wäre in seinem Fall wohl eher der richtigere Schritt im Gegensatz zu einem Zwiener der vom Potential eher weniger interessant ist als Ohlbrecht und daher den "sicheren" Weg gewählt hat was durchaus verständlich ist mMn

EuropeanProspects.com
Alles über junge, in Europa spielende NBA Draft Kandidaten

Man solle einfach abwarten. Ich sehe in ihm - wie ich oben schonmal geschrieben habe - durchaus das Potential, welches uns genügen würde und ihn auch mit mehr Spielzeit ein,zwei Schritte weiterbringt.

Abwarten und Tee trinken

"Statistik ist eben doch wie ein Bikini - zeigt eine Menge, verhüllt aber das Wesentliche."

@Baskie: Diese Ohlbrecht-Aussage zu Starter und Gehalt - ist das eine Mutmaßung von Dir oder hast Du das irgendwo gehört? Wenn letzteres - hat er es explizit zu den Bonnern oder mehr allgemein gesagt?
Finde es auch total bescheuert, dass deutsche Spieler meinen, per se viel mehr Geld verlangen zu können. Im normalen Berufsleben wäre sowas total unmöglich... Ich finde, es sollte nur Leistung zählen.

Satzzeichen haben durchaus ihren Sinn.

Pro Herkunftsanzeige: Ich bin ne Bönnsche.

Und eine Frage stellt sich halt generell: Holt man lieber einen "Typ Bowman", sprich einen, der wenn er eine gute Saison spielt, mit ziemlicher Sicherheit weg ist nach Spanien/Italien, oder einen "Typ Ohlbrecht" für 2-3 Jahre und profitiert eben im 2. und 3. Jahr noch viele mehr, als wieder einen neuen "Typ Bowman" für andere Vereine aufzubauen.

Wenn Ohlbrecht kommt, würde ich das gar nicht mal so schlecht finden, aber dann nur mit mindestens 2-Jahresvertrag. 

Absolut richtig! Vor Mike Koch wurde auf den großen Positionen gespart und das Geld wurde in 1-2 Guards/Forwards investiert.
Dann holte man Burrell und Bowman, welche beides Spieler waren, die man - von der Qualität her - vorher nur in Träumen in Magenta gesehen hat.

Warum kann man nicht jetzt wieder Back2TheRoots gehen, einen Ohlbrecht holen, um auf dem PG & SG-Spot mehr Klasse zu verpflichten!?

"Statistik ist eben doch wie ein Bikini - zeigt eine Menge, verhüllt aber das Wesentliche."

Abwarten und Tee trinken ihr lieben Bonner.

Aus für gewöhnlich gut unterrichteten Brösel Pizza Quellen hat Ohlbrecht mehrere hochkarätige Angebote aus dem südlichen Europa vorliegen. WENN es also so sien sollte, das er sich gegen das Geld und für Bonn (Koch) entscheidet, dann läuft es sicher auf eine "eine Hand wäscht die Andere" hinaus. Koch bekommt seinen Wunschspieler und Ohlbrecht kann einen NEustart machen.

Dazwischen liegen aber noch einige Monate und eine EM. Ohlbrecht hat letztes Jahr sicher in Bamberg nicht das gebracht was er hätte können müssen. Offensichtlich hat es aber zwischen Fleming und ihm mächtig geraucht. Wie sonst kann man sich das verbale Nachtreten CF's erkllären !? Das passiert im Sport und oft ist es so das ein Tapentenwechsel Wunder bewirkt.

So schlecht wie alle hier denken ist Ohlbrecht sicher nicht. Wenn man ihn hat spielen lassen (zeitmäßig) hat er meist soldie produziert. Ohlbrecht hat sicher noch Vrbesserungspotential, ist aber auch immer noch"nur" 20 Jahre alt. Also ich denke irgendwann platzt bei so talentierten spielern der Knoten. Warum also nicht in Bonn und nicht bei Koch ???

Einen Versuch wäre es Wert und auch wenn die Ansprüche des Bonner Publikums hoch sind. Schlechter als Bowler und Ensminger ist Ohlbrecht nicht. Nur halt jünger....

Schnatta schrieb am 24.07.2009 11:08:
@Baskie: Diese Ohlbrecht-Aussage zu Starter und Gehalt - ist das eine Mutmaßung von Dir oder hast Du das irgendwo gehört? Wenn letzteres - hat er es explizit zu den Bonnern oder mehr allgemein gesagt?
Finde es auch total bescheuert, dass deutsche Spieler meinen, per se viel mehr Geld verlangen zu können. Im normalen Berufsleben wäre sowas total unmöglich... Ich finde, es sollte nur Leistung zählen.

Ich habe nur entfernt sowas leuten hören und das deckt sich in ungefähr mit des Ansagen unseres "Insiders" - meine Schlüsse daraus sind - ähnlich wie bei Hugo - eben diese beiden Varianten dazu.

Und niemand betriebt hier Ohlbrecht-Bashing - das ist Blödsinn. Ich denke ebenso wie wohl die meisten hier, dass er viel Potential hat - was letztes Jahr wohl nicht zeigen konnte (vom ASD mal abgesehen). Ebenso bin ich von Koch und seinen Qualitäten viel/alles aus den Spielern herauszuholen mehr als überzeugt. Trotzdem sehe ich derzeit bei Tim O. nicht das Potential (was diesen Preis derzeit rechtfertigt).

@Duke

Absolute Zustimmung!

Ein Duke kommt halt selten allein...

“I knew it was time to retire when I was driving down the lane and got called for a three-second violation.”