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DBB Bundestag Änderung des Wertungssystems (Seite 37)

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login57 Posts: 1306	Beitrag melden \| # 14.02.2010 13:42
Es wird leider nicht vom DBB veröffentlicht, warum genau das "neue Wertungssystem" eingeführt wurde. Und wie massiv der Druck, von wem auch immer war. Und leider wird auch nicht in jedem Fall öffentlich, warum ein Spiel verlegt wird. Und warum es nicht zeitnah nachgeholt wird. Dies müßte auf der BBL Seite jeweils erklärt werden müssen !! Das wäre Öffentlichkeitsarbeit ! Regionalligameister 2001 Köln 99ers.......Deutscher Pokalsieger 2004/2005/2007 Köln 99ers Deutscher Meister 2006 Köln 99ers.........Deutscher U14 Meister 2010 Köln 99ers Ich bin für die Angabe der Stadt, in der ich wohne : Köln
Flash_Fan Posts: 1166	Beitrag melden \| # 17.02.2010 00:55
Trier - Düsseldorf: 87:84 Düsseldorf - Trier 62:78 Schwethelm... Ratatatatatata!
MavsFan Posts: 3831	Beitrag melden \| # 17.02.2010 01:06
Flash_Fan schrieb am 17.02.2010 00:55: Trier - Düsseldorf: 87:84 Düsseldorf - Trier 62:78 Ja herzlichen Glückwunsch! Mach das gleiche doch auch für Frankfurt & Bremerhaven und für Braunschweig, Weißenfels & Tübingen. Wird doch alles gut...
albafan4ever Posts: 3211	Beitrag melden \| # 15.03.2010 15:56
Kann mir jemand erklären, warum auf der Homepage der zweiten Liga Würzburg vor Herten steht? Den direkten Vergleich hat doch eigentlich Herten gewonnen. Auf SD ist ja auch Herten vor Würzburg. Herr Googel empfiehlt "Wildschwein und Pony"!
jochensge Moderator Posts: 4367	Beitrag melden \| # 15.03.2010 16:10 \| 1x bearbeitet (zuletzt am 15.03.10 16:12 von jochensge)
Hab mich auch schon gewundert. Ich vermute, daß man fälschlicherweise noch die Regel eingebaut hatte, daß man bei einer Niederlage am grünen Tisch automatisch den direkten Vergleich verliert. Bei Nürnberg, als weiterer 0:20-Verlierer ist allerdings keine Überprüfung der Vermutung möglich, da keine Punktgleichheit herrscht. "Jesus said, 'You gotta fight fire with fire.' He also said, 'Money talks, bullshit walks.' That's what got Judas so angry." (S. Colbert)
bbforafterlife Posts: 2158	Beitrag melden \| # 15.03.2010 16:15
Genau die Frage beschäftigt mich auch, sprich bei - Punktegleichheit zwischen zwei Mannschaften bei Saisonende, - direkter Vergleich für Mannschaft A, - allerdings ist diese Mannschaft A einmal nicht angetreten, ist Mannschaft A vorne? Richtig? Nach dem alten Schema wäre diese Mannschaft A hinten. Danke für die Auskunft. Pass that f***ing ball! A bad year for America's cowshit state: Packers out, Badgers out, Bucks out, ... PS: ein Saarländer, verirrt in der Pfalz, ups, Entschuldigung an der Mosel ...
jochensge Moderator Posts: 4367	Beitrag melden \| # 15.03.2010 16:24
Ja, nach der alten Regel wäre das ok. Nur hätte im alten System Herten aber auch einen Sieg mehr auf dem Konto und hätte keinen direkten Vergleich mit Würzburg, da nicht punktgleich. Denn genau hier liegt ja die Verschärfung des neuen Wertungssystems, die bisher kaum diskutiert wurde. Ein Team mit einem 0-Punkte-Spiel kann damit noch weiter herunterrutschen als früher bei einer "einfach" 0:2-Wertung. "Jesus said, 'You gotta fight fire with fire.' He also said, 'Money talks, bullshit walks.' That's what got Judas so angry." (S. Colbert)
TheBloob Moderator Posts: 2553	Beitrag melden \| # 15.03.2010 16:25 \| 1x bearbeitet (zuletzt am 15.03.10 16:26 von TheBloob)
Nein nach dem alten Schema wäre Mannschaft A vorne. Denn Mannschaft A hätte ja kein Punktverlust gehabt sondern nur eine Sternchenwertung. Mannschaft A und B wären nach dem alten Schema ja gar nicht punktgleich. Edith: jochensge war schneller Leslie Nielsen ist tot ... aber Frank Drebin ist unsterblich
bbforafterlife Posts: 2158	Beitrag melden \| # 15.03.2010 16:50
9 Mannschaft B 18 5/13 23 1250 : 1429 -179 10 Mannschaft A 19 5/14 23 1219 : 1416 -197 Hier das präzise Beispiel: - verliert Mannschaft B die letzten Spiele, hat diese Mannschaft 25 Punkte am Saisonende - gewinnt Mannschaft A das letzte Spiel, hat diese Mannschaft 25 Punkte am Saisonende - Mannschaft A hat den direkten Vergleich gewonnen, ist aber einmal nicht angetreten Wenn ich es richtig verstehe, wäre nach der neuen Regelung Mannschaft A dann vor Mannschaft B. Richtig? Pass that f***ing ball! A bad year for America's cowshit state: Packers out, Badgers out, Bucks out, ... PS: ein Saarländer, verirrt in der Pfalz, ups, Entschuldigung an der Mosel ...
jochensge Moderator Posts: 4367	Beitrag melden \| # 15.03.2010 17:06
Ja. "Jesus said, 'You gotta fight fire with fire.' He also said, 'Money talks, bullshit walks.' That's what got Judas so angry." (S. Colbert)
bbforafterlife Posts: 2158	Beitrag melden \| # 15.03.2010 17:08
Prima, danke für die Antwort, dann bin ich mal auf die Antwort der Spielleitung gespannt, die haben wir nämlich auch gefragt. Pass that f***ing ball! A bad year for America's cowshit state: Packers out, Badgers out, Bucks out, ... PS: ein Saarländer, verirrt in der Pfalz, ups, Entschuldigung an der Mosel ...
2short Posts: 75	Beitrag melden \| # 15.03.2010 17:17
Zur Vollständigkeit sollte man aber auch sagen, dass nach altem Wertungsschema Mannschaft A sowieso vor Mannschaft B wäre, unabhängig vom Vergleich zwischen B und A, da A ein Sieg mehr hat als B.
lucky_luke Posts: 5	Beitrag melden \| # 22.04.2010 21:48 \| 3x bearbeitet (zuletzt am 22.04.10 22:17 von lucky_luke)
Dabei wird die Platzierung nach Kriterien in nachstehender Reihenfolge ermittelt: a) nach der höheren Zahl Wertungspunkte; b) nach dem Wert des Quotienten aus dem Korbverhältnis im direkten Vergleich; c) nach dem Wert des Quotienten aus dem Korbverhältnis aus allen Spielen des Wettbewerbs; d) nach den weniger erhaltenen Korbpunkten bei positiver Korbdifferenz bzw. nach den mehr erzielten Korbpunkten bei negativer Korbdifferenz aus allen Spielen des Wettbewerbs. Dieses System gilt künftig für DBB-Wettbewerbe sowie für die Bundesligen. Warum zählt nicht bei gleichen Punktezahl erst die Korbdifferenz im direkten Vergleich, und erst dann der Quotient aus dem Korbverhältnis im direkten Vergleich ? Bei zwei punktgleichen Mannschaften wäre egal, aber bei 3 oder mehr punktgleichen Mannschaften wird die Mannschaft mit den weniger erhaltenen Korbpunkten bevorzugt, und nicht die Mannschaft mit den mehr erzielten Korbpunkten. Z.B. der Quotient bei der Korbdifferenz 202-200 (+2) ist schlechter als bei der Korbdifferenz 100-99 (+1). Warum wird nicht Offensiv-Basketball gefördert ?
DKN42 Posts: 71	Beitrag melden \| # 27.04.2010 21:12
Soeben ist Göttingen Tabellenerster geworden. Herzlichen Glückwunsch aus Oldenburg. OL
Marf1987 Posts: 2	Beitrag melden \| # 23.07.2010 21:53
Hallo, ich habe folgende Frage. Wie ist denn das Wertungssystem nun für die Saison 2010/2011 für die BEKO BBL?? Hätte gern die Reihenfolge, der Kreterien, die zur Platzierung einer Mannschaft in der Tabelle führen. Weiß nur, dass eine Mannschaft bei einem Sieg 2:0 und bei einer Niederlage 0:2 Punkte bekommt. Auf den Seiten der BEKO BBL und des DBB bin ich nicht fündig geworden. Hoffe ihr könnt mir helfen. Vielen Dank schon mal. MfG
Nummer13 Posts: 139	Beitrag melden \| # 24.07.2010 15:04 \| 1x bearbeitet (zuletzt am 24.07.10 15:05 von Nummer13)
Also, gewertet wird wie letztes Jahr , aber für die, die das System nicht verstehen (also die meisten der deutschen Zuschauer) darf die BBL 'ne Alternativtabelle veöffentlichen .
Marf1987 Posts: 2	Beitrag melden \| # 24.07.2010 22:23
da muss i dich leider berichtigen... siehe: --> http://www.sportal.de/sportal/generated ... 00000.html und ich möchte wissen, wie dieses "alte" Wertungssystem aussieht und wie sich die tabelle ergibt. MfG
Nummer13 Posts: 139	Beitrag melden \| # 12.08.2010 08:00
Marf1987 schrieb am 24.07.2010 22:23: da muss i dich leider berichtigen... Nein, das musst du nicht, denn in dem Artikel steht ja genau das, was ich geschrieben habe. Die Tabelle ergibt sich in jedem Falle sehr einfach un mit gleichem Ergebnis: wer die meisten Punkte hat, ist vorn. Bei Punktegleichheit zählt der direkte Vergleich... Das läßt sich auch sehr schön an der (noch) rechts stehenden Tabelle des letzten Jahres mit "offiziell" und "alternativ" erkennen. Alles weitere kannst du dem Thread oben entnehmen.

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Es wird leider nicht vom DBB veröffentlicht, warum genau das "neue Wertungssystem" eingeführt wurde.
Und wie massiv der Druck, von wem auch immer war.

Und leider wird auch nicht in jedem Fall öffentlich, warum ein Spiel verlegt wird.
Und warum es nicht zeitnah nachgeholt wird.
Dies müßte auf der BBL Seite jeweils erklärt werden müssen !!
Das wäre Öffentlichkeitsarbeit !

Regionalligameister 2001 Köln 99ers.......Deutscher Pokalsieger 2004/2005/2007 Köln 99ers
Deutscher Meister 2006 Köln 99ers.........Deutscher U14 Meister 2010 Köln 99ers
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Trier - Düsseldorf: 87:84
Düsseldorf - Trier 62:78

Schwethelm... Ratatatatatata!

Flash_Fan schrieb am 17.02.2010 00:55:

Trier - Düsseldorf: 87:84
Düsseldorf - Trier 62:78

Ja herzlichen Glückwunsch! Mach das gleiche doch auch für Frankfurt & Bremerhaven und für Braunschweig, Weißenfels & Tübingen.

Wird doch alles gut...

Kann mir jemand erklären, warum auf der Homepage der zweiten Liga Würzburg vor Herten steht? Den direkten Vergleich hat doch eigentlich Herten gewonnen. Auf SD ist ja auch Herten vor Würzburg.

Herr Googel empfiehlt "Wildschwein und Pony"!

jochensge

Moderator

Posts: 4367

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15.03.2010 16:10 | 1x bearbeitet (zuletzt am 15.03.10 16:12 von jochensge)

Hab mich auch schon gewundert. Ich vermute, daß man fälschlicherweise noch die Regel eingebaut hatte, daß man bei einer Niederlage am grünen Tisch automatisch den direkten Vergleich verliert. Bei Nürnberg, als weiterer 0:20-Verlierer ist allerdings keine Überprüfung der Vermutung möglich, da keine Punktgleichheit herrscht.

"Jesus said, 'You gotta fight fire with fire.' He also said, 'Money talks, bullshit walks.' That's what got Judas so angry." (S. Colbert)

Genau die Frage beschäftigt mich auch, sprich bei
- Punktegleichheit zwischen zwei Mannschaften bei Saisonende,
- direkter Vergleich für Mannschaft A,
- allerdings ist diese Mannschaft A einmal nicht angetreten,
ist Mannschaft A vorne? Richtig?
Nach dem alten Schema wäre diese Mannschaft A hinten.

Danke für die Auskunft.

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PS: ein Saarländer, verirrt in der Pfalz, ups, Entschuldigung an der Mosel ...

Ja, nach der alten Regel wäre das ok. Nur hätte im alten System Herten aber auch einen Sieg mehr auf dem Konto und hätte keinen direkten Vergleich mit Würzburg, da nicht punktgleich.
Denn genau hier liegt ja die Verschärfung des neuen Wertungssystems, die bisher kaum diskutiert wurde. Ein Team mit einem 0-Punkte-Spiel kann damit noch weiter herunterrutschen als früher bei einer "einfach" 0:2-Wertung.

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TheBloob

Moderator

Posts: 2553

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15.03.2010 16:25 | 1x bearbeitet (zuletzt am 15.03.10 16:26 von TheBloob)

Nein nach dem alten Schema wäre Mannschaft A vorne. Denn Mannschaft A hätte ja kein Punktverlust gehabt sondern nur eine Sternchenwertung. Mannschaft A und B wären nach dem alten Schema ja gar nicht punktgleich.

Edith: jochensge war schneller

Leslie Nielsen ist tot ... aber Frank Drebin ist unsterblich

9 Mannschaft B 18 5/13 23 1250 : 1429 -179
10 Mannschaft A 19 5/14 23 1219 : 1416 -197

Hier das präzise Beispiel:
- verliert Mannschaft B die letzten Spiele, hat diese Mannschaft 25 Punkte am Saisonende
- gewinnt Mannschaft A das letzte Spiel, hat diese Mannschaft 25 Punkte am Saisonende

- Mannschaft A hat den direkten Vergleich gewonnen, ist aber einmal nicht angetreten

Wenn ich es richtig verstehe, wäre nach der neuen Regelung Mannschaft A dann vor Mannschaft B. Richtig?

Pass that f***ing ball!
A bad year for America's cowshit state: Packers out, Badgers out, Bucks out, ...
PS: ein Saarländer, verirrt in der Pfalz, ups, Entschuldigung an der Mosel ...

Ja.

"Jesus said, 'You gotta fight fire with fire.' He also said, 'Money talks, bullshit walks.' That's what got Judas so angry." (S. Colbert)

Prima, danke für die Antwort, dann bin ich mal auf die Antwort der Spielleitung gespannt, die haben wir nämlich auch gefragt.

Pass that f***ing ball!
A bad year for America's cowshit state: Packers out, Badgers out, Bucks out, ...
PS: ein Saarländer, verirrt in der Pfalz, ups, Entschuldigung an der Mosel ...

Zur Vollständigkeit sollte man aber auch sagen, dass nach altem Wertungsschema Mannschaft A sowieso vor Mannschaft B wäre, unabhängig vom Vergleich zwischen B und A, da A ein Sieg mehr hat als B.

lucky_luke
Posts: 5

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22.04.2010 21:48 | 3x bearbeitet (zuletzt am 22.04.10 22:17 von lucky_luke)

Dabei wird die Platzierung nach Kriterien in nachstehender Reihenfolge ermittelt: a) nach der höheren Zahl Wertungspunkte; b) nach dem Wert des Quotienten aus dem Korbverhältnis im direkten Vergleich; c) nach dem Wert des Quotienten aus dem Korbverhältnis aus allen Spielen des Wettbewerbs; d) nach den weniger erhaltenen Korbpunkten bei positiver Korbdifferenz bzw. nach den mehr erzielten Korbpunkten bei negativer Korbdifferenz aus allen Spielen des Wettbewerbs. Dieses System gilt künftig für DBB-Wettbewerbe sowie für die Bundesligen.

Warum zählt nicht bei gleichen Punktezahl erst die Korbdifferenz im direkten Vergleich, und erst dann der Quotient
aus dem Korbverhältnis im direkten Vergleich ? Bei zwei punktgleichen Mannschaften wäre egal, aber bei 3 oder mehr punktgleichen Mannschaften wird die Mannschaft mit den weniger erhaltenen Korbpunkten bevorzugt, und nicht die Mannschaft mit den mehr erzielten Korbpunkten. Z.B. der Quotient bei der Korbdifferenz 202-200 (+2) ist schlechter als bei der Korbdifferenz 100-99 (+1). Warum wird nicht Offensiv-Basketball gefördert ?

Soeben ist Göttingen Tabellenerster geworden. Herzlichen Glückwunsch aus Oldenburg.

Hallo,
ich habe folgende Frage.
Wie ist denn das Wertungssystem nun für die Saison 2010/2011 für die BEKO BBL??
Hätte gern die Reihenfolge, der Kreterien, die zur Platzierung einer Mannschaft in der Tabelle führen.
Weiß nur, dass eine Mannschaft bei einem Sieg 2:0 und bei einer Niederlage 0:2 Punkte bekommt.
Auf den Seiten der BEKO BBL und des DBB bin ich nicht fündig geworden.
Hoffe ihr könnt mir helfen.
Vielen Dank schon mal.
MfG

Nummer13
Posts: 139

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24.07.2010 15:04 | 1x bearbeitet (zuletzt am 24.07.10 15:05 von Nummer13)

Also, gewertet wird wie letztes Jahr , aber für die, die das System nicht verstehen (also die meisten der deutschen Zuschauer) darf die BBL 'ne Alternativtabelle veöffentlichen .

da muss i dich leider berichtigen...
siehe: --> http://www.sportal.de/sportal/generated ... 00000.html

und ich möchte wissen, wie dieses "alte" Wertungssystem aussieht und wie sich die tabelle ergibt.
MfG

Marf1987 schrieb am 24.07.2010 22:23:
da muss i dich leider berichtigen...

Nein, das musst du nicht, denn in dem Artikel steht ja genau das, was ich geschrieben habe.
Die Tabelle ergibt sich in jedem Falle sehr einfach un mit gleichem Ergebnis: wer die meisten Punkte hat, ist vorn. Bei Punktegleichheit zählt der direkte Vergleich... Das läßt sich auch sehr schön an der (noch) rechts stehenden Tabelle des letzten Jahres mit "offiziell" und "alternativ" erkennen.
Alles weitere kannst du dem Thread oben entnehmen.

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