Als Schiri lebt man gefährlich (Seite 2)

1 Faustschlag = 10 Spiele Sperre.

Für den Preis überlegt sich dies bestimmt mal ein Spieler.

30 Pflichtspiele. Da dürfte der Betroffen so etwa Mitte nächste Saison wieder dabei sein. Kommen noch diverse Pokalspiele dazu, wahrscheinlich noch etwas früher.

Ich kann es auch nicht verstehen. Für was braucht man den Spieler dann noch beim Basketball.

Leslie Nielsen ist tot ... aber Frank Drebin ist unsterblich

Wenn ihr Zeit und Lust habt könnt Ihr euch mal die Begründung zu den 30 Spielen Sperre durchlesen.

www.hbv-basketball.de/index.php

Da frage ich mich: Was muss man sich als Spieler erlauben um Lebenslag gesperrt zu werden???

500 posts am 05.07.2011
Ich bin kein Mitarbeiter der Skyliners!

Rinaldo78 schrieb am 16.11.2009 11:40:
Da frage ich mich: Was muss man sich als Spieler erlauben um Lebenslag gesperrt zu werden???

Das ist ja schon fast Bild-"Zeitungs"-Niveau.

Das ganze ist doch gut begründet. Der SR hat wohl gemeint, er müsse den Spieler nach der Disqualifikation noch zusätzlich provozieren. Bei einem Spieler, der offensichtlich sowieso schon recht schnell die Nerven verliert (siehe vorangegangene Disqualifikation) ist das einfach die denkbar schlechteste aller Ideen. Darüber hinaus sind 30 Spiele ja immer noch eine außergewöhnlich harte Strafe.

Fragen dazu:

1.) Der Videobeweis in Bild und Ton ist zulässig und urteilsentscheidend laut RA! Ist das in anderen Landesverbänden auch so und weiß jemand, wo ich eine Quelle hierzu beim DBB finde?
Das laufende Zivilverfahren wird den Videobeweis definitv nicht zulassen!

2.) Frühere Verfehlungen inklusive Sanktionen wurden nicht berücksichtigt, weil sie nicht vorlagen. Wer hätte diese Urteile vorlegen müssen? Der Staffelleiter wird doch bei seiner Entscheidungen besagte Urteile zum Thema  "Wiederholungstäter" angeführt haben!? Weiß jemand etwas Näheres?
Das laufende Zivilverfahren wird diesen Umstand berücksichtigen!

3.) Mir ist der Unterschied zwischen "in der Spielhalle" und "auf dem Parkplatz" nicht klar. Kann die Bedrohung auf dem Parkplatz per Zeugenaussage belegt werden, müsste sie m.E. sehr wohl relevant sein, denn versicherungsrechtlich endet mein Einsatz als SR erst bei Ankunft am Wohnort nach dem Spiel. Täusche ich mich? Und wenn ja, kennt jemand die entsprechende rechtliche Quelle?

4.) Hat der Staffelleiter (oder der Verband) Einspruch gegen das Urteil seines RA eingelegt, d.h. ist der Fall nun beim DBB-RA?

Danke für Antworten im Voraus.

Grüße an alle
- Larry -

"When I was young, I never wanted to leave the court until I got things exactly correct." Larry Bird

Zu Punkt 3:
Sobald der Spielberichtsbogen vom 1. Schiri unterschrieben ist, ist das Spiel offiziel beendet und die Zuständigkeit des Verbandes/Staffelleiters endet. Alles was danach passiert ist ausschlieslich Sache der Justiz.

500 posts am 05.07.2011
Ich bin kein Mitarbeiter der Skyliners!

Das meine Tätigkeit als Schiri und somit die Verantwortung des Verbandes mit der Unterschrift auf dem Spielbericht endet bezweifel ich aber sehr.
Damit wäre keine Heimmannschaft verpflichtet für Ordnung in der Halle zu sorgen bis alle Beteiligten diese "sicher" verlassen hätten. Auch sind Schiedsrichter meines Wissens nach auf dem direkten Weg zum Spiel und zurück durch den jeweiligen Verband versichert.

Die Juristisch unmittelbare Zuständigkeit wechselt dann sicherlich. Allerdings steht sicher nirgends das sowas nicht bei der Bemessung von Sanktionen nicht trotzdem berücksichtigt werden kann, bzw. werden sollte (zumal wenn es sich um "Wiederholungstäter" handelt).
Wenn ein Schiri auf dem berühmten Parkklatz angegangen wird ist das für mich defionitiv relevant!

Nebenbei, ein Schiri der Spieier provoziert (bzw. sich dazu seinerseits dazu provozieren lässt) ist ein ganz schlechter solcher. Er hat doch genügend Instrumente zur Verfügung um sich nicht alles bieten lassen zu müssen...

FreakyNicky schrieb am 17.11.2009 10:57:
Das meine Tätigkeit als Schiri und somit die Verantwortung des Verbandes mit der Unterschrift auf dem Spielbericht endet bezweifel ich aber sehr.
Damit wäre keine Heimmannschaft verpflichtet für Ordnung in der Halle zu sorgen bis alle Beteiligten diese "sicher" verlassen hätten. Auch sind Schiedsrichter meines Wissens nach auf dem direkten Weg zum Spiel und zurück durch den jeweiligen Verband versichert.

so ist es auch

Ganz klar: Über alle Vorfälle nach Spielende bis zum Verlassen des Parkplatzes kann ein SR über Vorfälle der Spielleitung einen Bericht schicken. Der z.B. Spieler ist dann nicht sofort gesperrt, dies kann aber dennoch anschließend aufgrund des Berichtes erfolgen.

Aus meiner eigenen Tätigkeit als Spielleiter kann ich mich an einen Fall erinnern, wo ein bereits disqualifizierter Spieler vor der Halle den entsprechenden SR anging.
Der Kollege war zufälligerweise Polizist, und sagt ihm, sollte er nur irgendetwas von den Drohungen umsetzen, wird er vom Fleck weg verhaftet.
Das ganze war entsprechend strafverschärfend.

mfg

Jens Speh

Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten, aber die geben wir gerne!

Jens_Speh schrieb am 17.11.2009 20:30:
Ganz klar: Über alle Vorfälle nach Spielende bis zum Verlassen des Parkplatzes kann ein SR über Vorfälle der Spielleitung einen Bericht schicken. Der z.B. Spieler ist dann nicht sofort gesperrt, dies kann aber dennoch anschließend aufgrund des Berichtes erfolgen.

Aus meiner eigenen Tätigkeit als Spielleiter kann ich mich an einen Fall erinnern, wo ein bereits disqualifizierter Spieler vor der Halle den entsprechenden SR anging.
Der Kollege war zufälligerweise Polizist, und sagt ihm, sollte er nur irgendetwas von den Drohungen umsetzen, wird er vom Fleck weg verhaftet.
Das ganze war entsprechend strafverschärfend.

mfg

Jens Speh

Ja.... hast du die Aktion dann auch in dein Urteil über die Sperre des Spielers einfliesen lassen???

Was währe wenn der Spieler beim Schiri daheim vor der Tür wartet. Lässt man dies auch noch in den Bericht einfliesen. Oder wenn der Spieler nicht auf dem Parkplatz sondern auf dem Gehsteig gegenüber wartet??? Grenze ist der Bordstein, ab dann hat der Verband keinen Einfluss mehr

500 posts am 05.07.2011
Ich bin kein Mitarbeiter der Skyliners!

Ich finde, es ist müssig darüber zu diskutieren, wo der Einfluss des Verbandes aufhört. Der SR muss als Person tabu sein. Ein Angriff auf einen SR, egal zu welchem Zeitpunkt, geht gar nicht. Es ist kein Wunder, dass immer weniger Leute SR werden wollen, denn der Umgang mit ihnen wird immer schlimmer... und das fängt leider schon bei Jugendmannschaften an. Was dann herauskommt, sind SR, die auf auf dem Feld Macht ausleben können, indem sie die "Motzer" oder missliebige Vereine bestrafen. Das schaukelt sich dann immer weiter hoch.
Der SR muss respektiert werden, aber er muss sich den Respekt auf dem Feld auch verdienen. Das ist eine direkte Kommunikation, bei aller Emotionalität. Ich rede selbst gern mit den SR, da kann es gelegentlich sicher auch mal gegenseitig laut werden. Aber ich glaube kaum, dass mich ein SR normalerweise als respektlos oder aggressiv ihm gegenüber bezeichnen würde. Bevor es soweit kommt, hat man auch als SR und als Spieler Chancen zur Deeskalation, die es zu nutzen gilt.

Realität ist eine Illussion, die mit nachlassender Wirkung des Alkohols einsetzt und immer stärker wird

Bibo schrieb am 18.11.2009 09:40:
 Was dann herauskommt, sind SR, die auf auf dem Feld Macht ausleben können, indem sie die "Motzer" oder missliebige Vereine bestrafen. Das schaukelt sich dann immer weiter hoch"...

Mir persönlich sind solche Kollegen immer ziemlich peinlich. Ist schwer mit ihnen als Team aufzutreten, da sie sich meistens eh nicht wirklich von ihrem Tripp abbringen lassen und zweitens will man sich eigentlich auch nicht wirklich auf ein solchen niveau herrab lassen. 
Oft ist es aber auch so, dass die Spieler von anfang an keinen Respekt vor dem Ref haben, leider.
Wo man die Grenze setzt was in wessen zuständigkeit fällt ist doch eigentlich für den Ref egal. Wenn was vorfällt sollte man das halt einfach mal mit allen Beteiligten besprechen.
So bin ich das zumindestens gewöhnt, und funktioniert auch super.
Zugegeben, ernste Probleme gabs noch nicht

Rinaldo78 schrieb am 18.11.2009 09:25:

Jens_Speh schrieb am 17.11.2009 20:30:
Ganz klar: Über alle Vorfälle nach Spielende bis zum Verlassen des Parkplatzes kann ein SR über Vorfälle der Spielleitung einen Bericht schicken. Der z.B. Spieler ist dann nicht sofort gesperrt, dies kann aber dennoch anschließend aufgrund des Berichtes erfolgen.

Aus meiner eigenen Tätigkeit als Spielleiter kann ich mich an einen Fall erinnern, wo ein bereits disqualifizierter Spieler vor der Halle den entsprechenden SR anging.
Der Kollege war zufälligerweise Polizist, und sagt ihm, sollte er nur irgendetwas von den Drohungen umsetzen, wird er vom Fleck weg verhaftet.
Das ganze war entsprechend strafverschärfend.

mfg

Jens Speh

Ja.... hast du die Aktion dann auch in dein Urteil über die Sperre des Spielers einfliesen lassen???

Was währe wenn der Spieler beim Schiri daheim vor der Tür wartet. Lässt man dies auch noch in den Bericht einfliesen. Oder wenn der Spieler nicht auf dem Parkplatz sondern auf dem Gehsteig gegenüber wartet??? Grenze ist der Bordstein, ab dann hat der Verband keinen Einfluss mehr

Ja, das floss in die Sperre mit ein. Den Parkplatz darf man nicht immer wörtlich nehmen. Es soll halt damit gesagt werden, dass auch noch vor der Halle unmittelbar zum Spiel gehört.
Und wenn der Spieler dann auch noch am Haus wartet, ist wohl das Strafrecht geeigneter...

mfg

Jens Speh

Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten, aber die geben wir gerne!

In Ostfriesland geht es auch nicht immer beschaulich gut. Dort hat ein Spieler einen Schiedsrichter mit einer 1,5 Liter Flasche beworfen. Das Strafmaß steht noch nicht fest.

http://www.rheiderland.de/index.php?id=85

natürlich gehört der ein Leben lang gesperrt, aber ich verstehe nicht warum der Verein nicht auch bestraft wird. Für jedes unsportliche und disqualifizierende Foul wird ein Verein bestraft, warum nciht hierfür. Der Verein kann sich doch aussuchen, was für menschen bei ihm in der Mannaschaft spielen.
Bestrafung auch von Vereinen ist wohl der einzige Weg präventiv gegen so etwas vorzugehen, denn ein Spieler wird sich nicht bevor er zu schlägt durchlesen, was für Strafe dies hätte, ein Verein hoffentlich schon. Muss ja keine dragonische Strafe für den Verein sein. 

Der gleiche Verein hat wieder zugeschlagen (dieses Wortspiel war keine Absicht), wieder mit der Faust und diesmal musste sogar die Polizei kommen:

Bericht der Osthessen-Zeitung

Schade um unseren Sport!!!

Mal davon ausgegangen, dass das T berechtigt war:

Wie bescheuert muss man eigentlich sein, um sich in der Pause vor der VERLÄNGERUNG ein T einzufangen?

Herkunft: München
Jalapeno blogt auf korbleser.de - Jared Oh-no-man vom 14. Mai
Twitter: JalapenoMunich

Wenn das T in der Pause vor der Verlänger ist, gibt es trotzdem Verlängerung!
Das T und die dazu gehörigen Freiwürfe gehören dann zur Verlängerung!

500 posts am 05.07.2011
Ich bin kein Mitarbeiter der Skyliners!

Schmidteinander schrieb am 14.11.2011 16:34:
Schade um unseren Sport!!!

Leicht übertriebene Fussnote.

Gerade wenn man den Artikel liest. Beide Mannschaften greifen ein wenn einer ausrastet. Und die Polizei hatte auch nichts zu tuen.

Bloodtrain schrieb am 14.11.2011 16:42:

Schmidteinander schrieb am 14.11.2011 16:34:
Schade um unseren Sport!!!

Leicht übertriebene Fussnote.

Gerade wenn man den Artikel liest. Beide Mannschaften greifen ein wenn einer ausrastet. Und die Polizei hatte auch nichts zu tuen.

...und du schreibst wohl für www.alles-harmlos-bitte-weitergehen.de?  
 
Interessant wäre es zu wissen, ob es der selbe Spieler war von damals. Hat Baunatal auch eine MMA Abteilung?
Und besteht Fan-Freundschaft mit Sibenik?
http://www.youtube.com/watch?v=PJY7bpY8Mco

Vorname Frank; Nachname Furt.

Rinaldo78 schrieb am 14.11.2011 16:42:
Wenn das T in der Pause vor der Verlänger ist, gibt es trotzdem Verlängerung!
Das T und die dazu gehörigen Freiwürfe gehören dann zur Verlängerung!

Asche über mein Haupt. Ein grandioser Brainfart meinerseits.

Herkunft: München
Jalapeno blogt auf korbleser.de - Jared Oh-no-man vom 14. Mai
Twitter: JalapenoMunich

AztecAttack schrieb am 14.11.2011 16:52:

Bloodtrain schrieb am 14.11.2011 16:42:

Schmidteinander schrieb am 14.11.2011 16:34:
Schade um unseren Sport!!!

Leicht übertriebene Fussnote.

Gerade wenn man den Artikel liest. Beide Mannschaften greifen ein wenn einer ausrastet. Und die Polizei hatte auch nichts zu tuen.

...und du schreibst wohl für www.alles-harmlos-bitte-weitergehen.de?  

www.basketballdeutschland-ist-nicht-in- ... sten-erschüttert.de

Mir gings um den Satz "Schade um unseren Sport" der, für meinen Geschmack versteht sich, leicht übertrieben ist.

Es gibt Menschen mit nem "Knoacks". Die lassen sich nunmal vom Sport nicht fernhalten. Tatsächlich sehe ich hier eher als positiv an das beide Teams eingegriffen haben. Hätten sich nun beide Teams vermöbelt und die Polizeit hätte der Lage mit Harpunen Herr werden müssen. Dann hät ich auch gesagt "Jau, traurige Sache für den Sport"

Bloodtrain schrieb am 14.11.2011 17:02:

AztecAttack schrieb am 14.11.2011 16:52:

Bloodtrain schrieb am 14.11.2011 16:42:

Schmidteinander schrieb am 14.11.2011 16:34:
Schade um unseren Sport!!!

Leicht übertriebene Fussnote.

Gerade wenn man den Artikel liest. Beide Mannschaften greifen ein wenn einer ausrastet. Und die Polizei hatte auch nichts zu tuen.

...und du schreibst wohl für www.alles-harmlos-bitte-weitergehen.de?  

www.basketballdeutschland-ist-nicht-in- ... sten-erschüttert.de

Mir gings um den Satz "Schade um unseren Sport" der, für meinen Geschmack versteht sich, leicht übertrieben ist.

Es gibt Menschen mit nem "Knoacks". Die lassen sich nunmal vom Sport nicht fernhalten. Tatsächlich sehe ich hier eher als positiv an das beide Teams eingegriffen haben. Hätten sich nun beide Teams vermöbelt und die Polizeit hätte der Lage mit Harpunen Herr werden müssen. Dann hät ich auch gesagt "Jau, traurige Sache für den Sport"

Naja,schlimmer gehts immer. Hätten sich dann die Zuschauer noch miteingemischt, und die Nachbarn aus dem Dorf auch und dann der Schiri ne Knarre aus dem Auto geholt...es hätte doch schon gereicht, wenn der Spieler dem Schiedsrichter irgendwas gebrochen hätte. Und das war verdammt knapp davor. Und so einen Ausraster finde ich auch irgendwie schade für unseren Sport.

Vorname Frank; Nachname Furt.

Weitere Berichterstattung in dem letzen Fall:

http://www.hna.de/sport/regionalsport/b ... 91613.html
http://www.hna.de/sport/regionalsport/b ... 93028.html

Vorname Frank; Nachname Furt.

Übrigens wurde nun die Strafe ausgesprochen: 28 Spiele!

500 posts am 05.07.2011
Ich bin kein Mitarbeiter der Skyliners!