Trainer weigert sich zu spielen! (Seite 1)

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Tornado Posts: 116	Beitrag melden \| # 23.03.2009 09:43 \| 1x bearbeitet (zuletzt am 23.03.09 10:20 von Tornado)
Tornado Posts: 116	Etwas sicher ganz seltenes ereignete sich Sonntag bei den Berliner Meistertschaften der mU20 in der Max-Schmeling Halle A. Der Coach von TuS Lichterfelde weigerte sich das Spiel gegen BT Berlin zu beginnen, da er mit dem Ref nicht einverstanden war. Habe ich so noch nie erlebt. Das Spiel wurde 0:20 gegen TuSLi gewertet. Hat das Nachwirkungen für den Coach ?
tr1bun Posts: 1006	Beitrag melden \| # 23.03.2009 10:17
tr1bun Posts: 1006	beim Fußball wird das Team mit einer Geldstrafe belangt. Ob dann die vereinsführung das an den Trainer weiter gibt bezweilfe ich.
MAG Posts: 2268	Beitrag melden \| # 23.03.2009 10:32
MAG Posts: 2268	Könnte auch sein, das die zuständige Staffelleitung eine Sperre wegen unsportlichen Verhaltens / Missachtung der Schiedsrichter (und das wird immer hart bestraft) gegen den Trainer ausspricht... FRAPORT SKYLINERS 2011/12 - Saisonfazit: Holpriger Start - STARKES Ende! DANKE Jungs!
bbforafterlife Posts: 2157	Beitrag melden \| # 23.03.2009 10:37
bbforafterlife Posts: 2157	a) würde ich hin und wieder auch gerne tun b) das wird sicherlich nicht ohne Nachspiel von Seiten der Spielleitung bleiben c) falls da wirklich Probleme mit einem Schiri sein sollten, vorher Ansetzungen checken und Kontakt zur Spielleitung aufnehmen; ein Anrecht auf Änderung der Ansetzung gibt es aus gutem Grund ! zwar nicht, aber im gütlichen Gespräch lässt sich vielleicht das eine oder andere erreichen
daahook Posts: 913	Beitrag melden \| # 23.03.2009 11:07
daahook Posts: 913	Die Spielleitung wusste ganz genau, dass der Trainer nich noch mal unter diesem Schiedsrichter spielen wird. Das hat er vorher angekündigt und konsequent durchgezogen - Respekt. Es ist nicht akzeptabel, dass man sich sich Schiedsrichter raussucht und sagt unter a, b und c spiele ich nicht. Es geht nur um diese eine Person, mit der sehr sehr viele Trainer in Berlin ein Problem haben. Und dies wurde auch schon von vielen Seiten bekundet, nur getan hat der Verband nie etwas. Das dieser Schiedsrichter dann auch noch genau da angesetzt wird, kann man schon als Provokation sehen. Auch wenn das natürlich eine Strafe nach sich ziehen muss (außer natürlich, dass TuSLi seine Chancen auf die Meisterschaft weggeworfen hat), vielleicht wird der Verband dadurch auf die Problematik aufmerksam. Also nochmal Respekt an ***, bin aud die Strafe gespannt. 2.RLO Meister 2008/2009 - VfB Hermsdorf
guwacevic Posts: 4768	Beitrag melden \| # 23.03.2009 11:10
guwacevic Posts: 4768	@dahook: Kannst Du uns noch etwas mehr zur Vorgeschichte verraten?
Montana Posts: 352	Beitrag melden \| # 23.03.2009 11:17
Montana Posts: 352	Klare Frage von mir: Gab es solch einen Fall im deutschen Basketball schon einmal ? Das Verhalten ist trotz einer Vorgeschichte nicht zu akzeptieren. Respekt hin oder her. Es war immerhin ein Jugendspiel, da gibt es auch eine Vorbildwirkung. So geht leider der Respekt der Jugendlichen vor den Refs verloren.
PUNKTpunktPUNKT Posts: 1757	Beitrag melden \| # 23.03.2009 11:22
PUNKTpunktPUNKT Posts: 1757	Die Spieler haben sich sicher gefreut...
Fritz Posts: 1919	Beitrag melden \| # 23.03.2009 11:26
Fritz Posts: 1919	Vorgeschichte ist eigentlich egal, wenn das Schule machen würde, würden nur noch geschätzte 50% der Spiele egal in welcher Sportart durchgeführt, weil immer eine Mannschaft mal ein Problem mit den Ref(s)hätte... Die Welt ist ausserhalb der Irrenhäuser nicht minder drollig als drinnen
Roshown Posts: 1942	Beitrag melden \| # 23.03.2009 11:27
Roshown Posts: 1942	Das ist das eine. Es wirkt aber auch aus der Distanz (wohlgemerkt mit aller Vorsicht und ohne die genauen Begleitumstände zu kennen) reichlich egoistisch und eitel, durch eine solche Aktion den eigenen Spielern die Chance auf einen Titel zu nehmen.
guwacevic Posts: 4768	Beitrag melden \| # 23.03.2009 11:33
guwacevic Posts: 4768	Ich denke, es kommt stark auf die Vorgeschichte an. Wenn die entsprechend ist, der Trainer die Entscheidung nicht eigenmächtig und aus dem Bauch heraus trifft, sie seinen Spielern erklärt, dann lernen sie vielleicht in Sachen Vorbildwirkung nicht Respektlosigkeit gegenüber Schiedsrichtern, sondern unter Umständen etwas fürs Leben. Natürlich ein großes Fragezeichen, ob dem so war. Wenn der Trainer es ihnen gut erklärt, verstehen sie vielleicht ja den Titelverzicht. Außerdem ist ja nicht gesagt, dass sie die Entscheidung nicht sogar mittragen. Im Profibereich gab es eine vergleichbare Ankündigung mal von - ich glaube - Vujcic, nie wieder in einem FIBA-Wettbewerb anzutreten. Hat er das eigentlich wahr gemacht?
MAG Posts: 2268	Beitrag melden \| # 23.03.2009 11:37
MAG Posts: 2268	@Fritz: Ja, schon...aber im im Vorfeld bevor die Partie begonnen hat? Das ist neu... Sicher sagt der ein oder andere vor dem Spiel: Ach neee, nicht "schon wieder" der/die, aber trotzdem wird gespielt... FRAPORT SKYLINERS 2011/12 - Saisonfazit: Holpriger Start - STARKES Ende! DANKE Jungs!
Moabeat Posts: 1472	Beitrag melden \| # 23.03.2009 11:53
Moabeat Posts: 1472	wer war denn der ref??
daahook Posts: 913	Beitrag melden \| # 23.03.2009 11:54
daahook Posts: 913	Nochmal: Es darf niemals soweit kommen, dass man sagt, bei Schiedsrichter a, b und c spiele ich nicht - deshalb ist ein Strafe (eine deutliche) wichtig! Die Frage ist aber doch, warum dieser Schiedsrichter trotz dieser Vorgeschichte da angesetzt ist, obwohl es genügend andere gibt. Die Antwort ist recht einfach, der Schiedsrichter ist selber der Ansetzer! Er selber weiß um die Problematik und setzt sich selber da an... 2.RLO Meister 2008/2009 - VfB Hermsdorf
Foultier_Laimbeer Posts: 95	Beitrag melden \| # 23.03.2009 12:01 \| 1x bearbeitet (zuletzt am 23.03.09 12:03 von Foultier_Laimbeer)
Foultier_Laimbeer Posts: 95	Das ist doch unglaublich, wo soll das hinführen... von Tusli aus finde ich das sehr bedenklich und kann da auch keine Entschuldigung finden. Als ehemaliger Vorzeigejugendausbildungsplatz ist das schon sehr arrogant. Naja die guten Zeiten sind wohl vorbei. Wie geht das weiter als nächstes weigern sie sich gegen ALBA in der Jugend zu spielen... Ich denke hier muss der Verband hart durchgreifen und zwar so dass kein Dummkopf sich als Nachmacher sieht und eine Ausrede hat. Bisher dachte ich Tusli hat qualifizierte Trainer aber das scheint sich geändert zu haben. Man sollte Tusli einerseits und den Trainer andereseits bestrafen um klar zu machen das es unter keinen Umständen möglich ist. Spieler und Trainer müssen sich auf Schiedsrichter einstellen und nicht ablehnen. Wenn das ganze auch noch an einem Turnier stattfindet sollte man mit Ausschluß reagieren ansonsten verkommt es zu eine Farce. Pfui Pfui Pfui
bbforafterlife Posts: 2157	Beitrag melden \| # 23.03.2009 12:03
bbforafterlife Posts: 2157	Ok, das lässt die Sache in einem anderen Licht erscheinen, dann sollte der Vereinsvorstand im Vorfeld mit dem Verband sprechen, damit die Situation in der Halle gar nicht erst entsteht. Vorbildfunktion hin oder her, Leute, wir sprechen hier von der U20 TuS Lichterfelde, ihr glaubt doch nicht, dass ihr diesen Jungs noch etwas zu erzählen braucht. Ausserdem, wenn die heiss auf den Titel gewesen wären, wären sie vielleicht auch Sturm gegen Trainer gelaufen, zumal wenn einem eindeutigen Ergebnis zu rechnen ist (kenne die Stärke der beteiligten Mannschaften nicht).
Pigpen Posts: 246	Beitrag melden \| # 23.03.2009 12:04 \| 1x bearbeitet (zuletzt am 23.03.09 12:36 von Pigpen)
Pigpen Posts: 246	unsportlich und respektlos! die spieler hätten sagen sollen: coach, wenn du nicht coachen willst spielen wir ohne dich... dann hätte ich gerne die reaktion des trainers gesehen... schön, dass nun ein präzedenzfall geschaffen wird. die starfe zahlen ja eh die beitragszahler vom verein, super. ok, jetzt kann der trainer auch sagen er zahlt die strafe aus der eigenen tasche, wird ja vom verein bezahlt... also doch der verein... wo soll es den sportlern etwas fürs leben mit auf den weg geben? wenn jemand mal einen fehler gemacht hat oder schlecht war, ist er das für den rst seines lebens? oder macht die fehler immer wieder? was macht denn der trainer wenn er nen 12 jährigen weg schickt weil er zu klein, zu langsam und zu dumm ist... 3 jahre später steht er wieder in der halle: 2meter, springer bis zur hallendecke, kann 3 sprachen und gymi... "nee, ich habe dir damals schon gesagt das ich dich nicht bei uns haben will..." eine farce! hier wünsche ich mir ein deutliches zeichen vom berliner basketball, verband, schiedsrichter und vereine... das solch ein verhalten nichts mit fair play... ja auch den refs gegenüber gibt es fair play!!!... zu tun hat! wenn es sowas wie solidarität unter den berliner refs geben würde würde man den trainer boykotieren... Can't Take The Pain, Don't Play The Game "Der Horizont mancher Menschen ist ein Kreis mit dem Radius null. Das nennen sie dann ihren Standpunkt."
Gelöschter_User Posts: 50181	Beitrag melden \| # 23.03.2009 12:05 \| 1x bearbeitet (zuletzt am 23.03.09 12:06 von DragonJay)
Gelöschter_User Posts: 50181	@daahook Niemals würde ich nicht sagen. Man kann als Schiedsrichter Spiele im Internet abgeben und diese genause übernehmen. Hier im WBV gibts Umbesetzungsstellen, die dann entscheiden, wem sie die Spiele zuteilen, wenn mehrere "angefragt" haben. Sollten mehrere Beschwerden vom selben Verein zu einem Schiedsrichter eintreffen, denke ich schon, dass man da den Schiedsrichter von dem Verein fernhalten kann (ggf. sollte man sich vorher ein Bild von dem Schiedsrichter machen) Ähnliches gab es mal vor einigen Jahren in Rhöndorf, als ein Schiedsrichter mehrere Spiele "verpfiff" (kann ich jetzt nicht beurteilen). Nachdem dann mehrere Beschwerden, unter anderem auch per Telefon, einigingen, wurde dem Schiedsrichter mehr oder weniger verboten in Rhöndorf weiterhin zu pfeifen. Die Aktion aus Berlin ist natürlich lächerlich, an sowas muss man einfach anders rangehen.
tmpernod Posts: 3039	Beitrag melden \| # 23.03.2009 12:13
tmpernod Posts: 3039	Da ich total auf Ungehorsam stehe... und noch viel mehr, wenn Leute "pfui, pfui, pfui" schreiben, ohne irgendwelche Fakten zu kennen = Hut ab nach Lichterfelde vor so viel Courage! Sollte sich nachher rausstellen, dass der Trainer und die Spieler einfach doof sind und die Reaktion völlig unangemessen war = Schön doof! !!! Ihr leidet doch alle unter ANATIDAEPHOBIE !!!
bbforafterlife Posts: 2157	Beitrag melden \| # 23.03.2009 12:14
bbforafterlife Posts: 2157	Danke, DragonJay, genauso kenne ich das auch. Es gibt immer Schiedsrichter, die sich zu einem roten Tuch entwickeln. Zwei Handelsmöglichkeiten: - im Einzelfall: prüfen, ob sich solchen Ansetzungen aus dem Weg gehen lässt, bis entweder Gras über die Sachen gewachsen ist oder die Verantwortlichen nicht mehr die selben sind - bei Häufung: sollten die Beschwerden von Seiten der Vereine überhand nehmen, muss der Verband die Schiris in Schutz nehmen und auf der anderen Seite vielleicht auch mal den Schiris das ein oder andere ins Stammbuch schreiben In dem Berliner Fall muss der Verband mit einer Strafe reagieren, gar keine andere Möglichkeit. Er sollte aber auch darauf reagieren, dass ein Schiedsrichter, der gleichzeitig auch noch Ansetzer ist, nicht diese Situation ausnützt, um Konflikte eskalieren zu lassen.
Fritz Posts: 1919	Beitrag melden \| # 23.03.2009 12:16
Fritz Posts: 1919	On 2009-03-23 12:04, Pigpen wrote: unsportlich und respektlos! .... wenn es sowas wie solidarität unter den berliner refs geben würde würde man den trainer boykotieren... oder ihn gleich in der ersten minute jedes spiels mit 2xT raus schicken... Wäre dieses Verhalten der Refs nicht auch unsportlich Nur mal so zum Nachdenken Die Welt ist ausserhalb der Irrenhäuser nicht minder drollig als drinnen
guwacevic Posts: 4768	Beitrag melden \| # 23.03.2009 12:21
guwacevic Posts: 4768	@Pipgen: Reiss das Zitat doch nicht so aus dem Zusammenhang. Ich schrieb, dass es ein großes Fragezeichen ist. WENN der Trainer aber einen guten Grund hat, den Schiri abzulehnen, DANN können die Spieler sehr wohl lernen, dass Verbandsstrukturen, Regularien, Gehorsam nicht alles sind im Leben. Und dass es sich lohnt, da auch mal auf einen Titel zu verzichten, wenn es ums Rückgrat geht. Für mich sind Fehlentscheidungen und ein schlicht schlechter Schiri kein solcher Grund. Machtmissbrauch durch den Schiri aber schon. Ich finde die Hintergründe deshalb nachwievor interessant. Wie man das ohne die Hintergründe pauschal bewerten kann, ist mir schleierhaft.
AbuDetlef Posts: 173	Beitrag melden \| # 23.03.2009 12:24
AbuDetlef Posts: 173	leuten, denen die refperson unbekannt ist, muss der fall natürlich merkwürdig und unsportlich vorkommen - leider sind die diversen vorfälle aus den letzten 7 (!) jahren mit dieser gestalt in grau so schwerwiegend, dass es nachzuvollziehen ist, sich für den sportlichen selbstmord zu entscheiden, statt schlimmeres zu riskieren. die spieler von tusli, die den grauen auch kennen, standen bestimmt auch voll hinter der vereinsentscheidung. für alle berliner, die sich im leistungsorientierten bereich jugend und stadtliga auskennen, ist es unbegreiflich, warum solche schiedsrichter immernoch aktiv sein dürfen und unsere sportart kaputmachen. im vorliegenden falle übrigens noch schlimmer, dass der ref nicht nur aktiv werden sollte bei einer meisterschaft, sondern sogar ansetzer ist! wie kann so etwas sein? die ansetzung wurde im übrigen ein tag vor dem turnier geändert. versuche seitens tuslis, wie ich erfahren habe, verantwortungsträger des verbandes zum thema zu sprechen, waren fruchtlos. keiner erreichbar, niemand ruft zurück! da es keine turnierleitung gab, konnte auch in der halle nichts entschieden werden. es wären 2 unparteische refs bereit gewesen die partie zu leiten. sturheit und fomalismus verhinderten, dass ein normales spiel gespielt werden konnte. wie gesagt: dieser ref ein no go für basketball, auch für kreisliga basketball, hier sprechen wir aber von der berliner basketball meisterschaft. abschließend bleibt festzustellen: konsequentes handeln von tusli, auch wenn im sinne des sportes seltsam für den nicht infomierten betrachter - aber, wenn in berlin schon vor 5 jahren die eier gehabt hätte für solche konsequentes handeln, dann wäre die refsituation vielleciht schon sportorientierter aufgestellt NAAISSS!
bbforafterlife Posts: 2157	Beitrag melden \| # 23.03.2009 12:26 \| 1x bearbeitet (zuletzt am 23.03.09 12:28 von bbforafterlife)
bbforafterlife Posts: 2157	@ Fritz, genau diese Denke erlebe ich aber leider auch einige Mal pro Saison: Schiedsrichter, die sich wichtiger als das Spiel nehmen. offtopic: Ich bin mir nicht sicher, ob die ganze Förderung der jungen Schiedsrichter immer zielgerecht ist. Bei vielen der älteren Schiedsrichter genügt ein Blickkontakt, um zu wissen, was Sache ist, und sie pfeifen besser von der Mittellinie als die jungen, die hoch und runter sprinten. Vielleicht sollte in der Schiedsrichterausbildung auch vermittelt werden, dass Autorität durch Souveranität gewonnen wird und nicht durch Überheblichkeit. Edit: @AbuDetlef: danke für die Hintergründe
tmpernod Posts: 3039	Beitrag melden \| # 23.03.2009 12:26
tmpernod Posts: 3039	Außerdem hoffe ich inständig, dass "2T" und "pfui" KEINE Schiris sind!!! @guwac hat verdammt recht! !!! Ihr leidet doch alle unter ANATIDAEPHOBIE !!!