Ist Leibenath der Richtige für die Dragons? (Seite 3)

On 2009-01-05 18:41, tmpernod wrote:
Trainer rein... Trainer raus... die Wechselei würde uns imho null weiter bringen.

Ich habs weiter oben schon mal geschrieben, wir müssen das jetzt so durchziehen und zusehen, dass die Jungens auf dem Parkett schnallen, dass sie mit TL klar kommen müssen. Festigt sich so eine AntiTLstimmung erstmal werden die spielenden Kinder auch die alleinige Schuld bei TL suchen... und es wird alles noch beschi**ener!

Ich denke auch, daß Aktionismus die schlechteste Lösung wäre, und nichts anderes wäre ein Trainerrauswurf nach gerade einmal einer Halbsaison.

Die Lösung für die Problematik heißt einzig und allein: die eigenen Ansprüche anpassen. Erfolg und Titel lassen sich nicht erzwingen, das haben die letzten Jahre in Berlin bewiesen und die Ansprüche waren stets hoch.

Betrachtet man die Etats, liegt Quakenbrück vermutlich auf dem fünften Platz (plusminus zwei) der BBL und hat sicherlich auch noch strukturellen Rückstand auf Teams wie ALBA, brose, Bonn und vielleicht auch noch andere. In dieser Situaton mit einem neuen Trainer die überdurchschnittlichen Erfolge der letzten 2-3 Jahre zu erwarten, wäre vermessen und kann nur zu Enttäuschung führen.

Einen neuen Trainer, der seine Arbeitsweisen und - strukturen etablieren muß, nach wenigen Monaten im Dienst am Tabellenstand zu messen, der 2-3 Siege hinter dem nominellen Potential innerhalb der Liga zurück liegt, ist Erfolgsfandenken. Ich hoffe, daß die Verantwortlichen in Q-town einen klaren Kopf bewahren und TL die Zeit geben, die es braucht, um sein Team formen zu können, und das sind IMHO nicht 2 Monate (wie mancher finden mag), sondern eher 2 Jahre.

Dann hat man, wie Sideshow schon ausführte, die Chance eine Ära des Erfolgs zu begründen. Sollte man TL jetzt schon absägen, muß man sich die Frage stellen, wie man denn reagieren würde, wenn ein Nachfolger auch "nur" um einen PO-Platz kämpfen würde. Kantet man den dann auch gleich raus? Das könnte dann der Anfang vom Ende des Basketballmärchens Quakenbrück sein. Mittelfristigen Erfolg wird man am sichersten durch Kontinuität erreichen.

Vielleicht sollte die Frage lauten: Bekommt TL noch die Kurve?

Wie bekannt einem Gießener das alles vorkommt!

Es sieht aus der Ferne so aus, als ob ihr die gleichen Probleme mit Leibenath habt wie wir letzte Saison. Mit der kleinen Ausnahme, dass euer Team deutlich teurer aber auch wesentlich tiefer und talentierter ist.

Hier hat Leibenath auch immer was von starker Defense erzählt, Verteidigung ist der Schlüssel usw., letztlich haben wir uns fast immer deutlich über 80 Punkte gefangen, die bekommt ihr ja jetzt auch öfters. Von starken Wurfquoten des Gegners ganz zu schweigen.

Dazu kamen hier dann immer noch kuriose Zeitungsinterviews in denen Siege garantiert wurden und immer von Verbesserung und Entwicklung im Laufe der Saison gesprochen wurde.
Aber das Gegenteil war davon auf dem Feld zu sehen. Es gab keine funktionierende Offense, keine bessere Defense, keine Entwicklung!

Schön das ihr nächstes Wochenende ausgerechnet in Gießen spielen müsst. Falls wir gewinnen dürfte der Druck auf Leibenath immer größer werden. Das nennt man wohl Ironie des Schicksals!

Warum ihr euch für ihn im letzten Sommer entschieden habt, verstehen sowieso nicht viele hier. Er scheint ja auch mit einer deutlich besseren Mannschaft kein Erfolg zu haben, bzw. kann seine Philosophie nicht umsetzen.
8 Niederlagen in den letzten 10 Spielen, 6 davon in Folge, das ist doch schon mal was.

Dazu kommt noch, dass er hier ein Großteil des Teams für diese Saison zusammengestellt hat, wo uns das hingebracht hat kann man ja auch gut in der Tabelle ablesen.

Ach ja, lasst Whiting am Samstag am besten gleich hier, den nehmen wir mit Kusshand!
Warum der bei euch nicht spielt?

Ihr solltet euch mit brose und Lubu die Abfindung für Leibenath teilen. Dann zieht der Fleming wieder dauerhaft in sein Haus, ihr in die Playoffs, brose hat seinen Helden wieder, holt vom gesparten Gehalt den Ensminger wieder, Lubu kniet vor Silvano nieder und hat nen ordentlichen Trainer und Paderborn ist nebenbei gerettet. Saubere Sache und Ruhe ist. Alles nur ein großes Mißverständnis gewesen.

In der Übersicht:

Quakenbrück: etwas Kohle und Leibenath weg, Fleming hin.
brose: etwas Kohle und Fleming weg, Stafford und Ensminger hin.
Paderborn: Ensminger weg, etwas Kohle hin.
Lubu: etwas Kohle und Stafford weg, Poropat hin.

Und damit Gießen nicht weint, weil sie nichts abbekommen, kriegen sie den Leibenath als Maskottchen und ne Wildcard für die nächste Saison.

wär ja geil, wenn die Wechselfrist auch mal für Trainer eingeführt wär, was dann in der BBL für eine Hektik ausbrechen würde!
Genial
Wer ist dafür? Hand hoch!

wo steckt eigentlich Poropat?

guwatsch, was ist eigentlich dein Problem mit Gießen? Ständig kommen da irgendwelche dämlichen Bemerkungen...

Wir brauchen weder Maskottchen noch Wildcard.
Das erste haben wir, das zweite wirds nicht geben müssen

Wir entlassen Leibenath dann ja wahrscheinlich

Wir warn schon damals in Madrid, wir spielten immer oben mit. Es bleibt dabei!

On 2009-01-31 23:41, guwacevic wrote:
brose: etwas Kohle und Fleming weg, Stafford und Ensminger hin.

Also, da würde ich ein Veto einlegen

Zum einen, weil ich immer noch finde, dass Chris der richtige für Bamberg ist, zum anderen, weil ich nichts von dieser ständigen Trainerwechselei halte.

M.E. ist in den meisten Fällen nicht der Trainer an den Auftritten des Teams schuld, sonder die einzelnen Spieler selber.

Zugegeben, ich kann über Quakenbrück nicht besonders viel sagen, weil ich erst ein Spiel live gesehen habe. Wenn ich aber so lese, dass die Spieler im Eurocup plötzlich wieder spielen können, dan sehe ich irgendwie das selbe Problem wie in Bamberg

Die Spieler können Basketball spielen, aber wollen es aus unerklärlichen Gründen nicht. Ob dann ein neuer Trainer was bringt, wage ich zu bezweiflen.

"On 2009-01-31 23:41, guwacevic wrote:
brose: etwas Kohle und Fleming weg, Leibenath als Maskottchen und ne Wildcard für die nächste Saison. "

das hast du eben gelesen? Toll! Irgendwas ist drin im Bamberger Wasser...

@Erick
Was meinst Du mit Wasser....etwa dieses gelb gefärbte ?? Glaubst Du, dass @guwatsch (der musste jetzt sein....) seine Orakelsprüche aus Urinproben zieht ??
Gib dem Propheten mal Zeit bis morgen

Nun harret Bamberg getrieben von der Hoffnung in des Heeres Kraft gesammelt zu Füssen der Rothenburg sich einzuschwoeren auf den Kampf. Der Stimme des Herren Flemingi folgent auf das dieser auf dem Schaffot nicht sein ende finde.

...dann sieht auch guwatsch klarer !!

Der Glaube an die Kraft des eigenen Spiels verleiht einer Mannschaft in der Summe mehr Kraft, als es das individuelle Potential der einzelnen Spieler jemals ergeben könnte.- Konstantin Lwowsky, ALBA über BG Göttingen

Ich möchte festhalten, dass das Zitat von Mastermind so nie von mir getätigt wurde. Aber es hätte was. brose sucht doch noch nen Maskottchen, Leibenath erfüllt alle Vorraussetzungen und die Wildcard gibt es natürlich für die EuroChallenge.

Oh, sorry, fällt mir jetzt erst auf, dass das nicht stimmen kann. Falsch zitiert

Muss wohl am Bamberger Wasser gelegen haben int:

Drei Anmerkungen möchte ich meinem Beitrag voranstellen:

1.) Mein Beitrag beschäftigt sich nicht primär mit der Frage, ob Thorsten Leibenath der richtige Coach für die Artland Dragons ist. Es handelt sich eher um eine Analyse der momentanen Situation, die TL jedoch als Head-Coach zu verantworten hat.

2.) Die Frage, ob Leibenath der richtige Mann ist, lässt sich meiner Meinung nach auch noch nicht beantworten. Nehmen wir einmal an, TL würde gegen CF, Poropat, den Doc oder gar Filipovski (der ist doch noch nirgendwo untergekommen, oder?) ausgetauscht, wäre die Ausgangslage auch für diesen Coach maximal: Kampf um die POs. Geht das in die Hose, haben wir auch nix gewonnen. @qnibert hat jedoch sehr schön aufgezeigt, dass nicht kurzfristige Handlungen sondern Kontinuität und Nachhaltigkeit den Erfolg bringen. Leider können wir zu diesem Zeitpunkt nicht einschätzen, ob ein Festhalten an Leibenath die Situation in Quakenbrück nachhaltig verbessern oder verschlechtern wird.
Ich bin froh, dass ich keine Entscheidung über Leibenath fällen muss, zu wenig kann ich abschätzen, ob sein Programm mit mehr Zeit aufgehen wird. Sicher bin ich mir allerdings, dass Beens und Kollmann an TL festhalten und ihm seine Chance geben werden.

3.) Eilige Leser mögen sofort zu III. übergehen.


Artland Dragons 2.0 - Was läuft falsch?

Die Ausgangslage ist folgende: Am 19. Spieltag steht der Pokalsieger, als eine der negativen Überraschungen der laufenden Saison, auf Platz 13. Zwar sind die Plätze 7 und 8 noch durchaus erreichbar, die gezeigte Leistung in den vergangenen BBL-Spielen geben jedoch wenig Anlass zur Hoffnung, dass die Drachen auch in diesem Jahr an der Postseason teilnehmen.
Im krassen Gegensatz dazu steht die Leistung des Teams im EuroCup. Wie schon im letzten Jahr konnte das Top16 mit beeindruckenden Siegen gegen Bologna und Belgrad erreicht werden. Auf der Website des EuroCup spricht man über die Dragons als "one of the fastest-rising clubs in the continent".
EuroCup hui, BBL pfui? Für viele Anhänger outet sich das Team dadurch als Ansammlung von Ego-Spielern, die sich für bessere Angebote in Position bringen wollen. Darauf möchte ich später noch eingehen.
Doch was läuft falsch in der BBL? Um diese Frage zu beantworten, möchte ich zunächst die Ausgangslage etwas näher betrachten und auf Team, Taktik und Coach eingehen.

I. Das Team

Guards
Seit Beginn der Saison unsere größte Baustelle. Mit Zack Whiting wurde einer der besseren Pointguars der letzten Saison verpflichtet. Dieser konnte trotz zu Beginn gar nicht schlechter Stats, jedoch nicht die vom Coach in ihn gesetzten Erwartungen erfüllen und präsentierte sich mitunter tatsächlich nicht als der Floor-General, den man gesucht hatte. Mittlerweile spielt Whiting gar nicht mehr und allerorten fragt man sich, warum Whiting keine Chance bekommt. Leibenath deutet darauf angesprochen gerne an, dass man sich im Training für Spielzeit empfehlen könne. Ich persönlich mag an eine so schlechte Trainingsleistung Whitings nicht glauben, dass seine Spielzeit bei der offensichtlichen Not im Spielaufbau 0 (in Worten: NULL) Minuten betragen muss. Vielmehr denke ich, dass das Band zwischen den beiden nach der Verpflichtung Blalocks zerschnitten ist.
Will Blalock wurde im November als defensiver Stopper, Scorer und erfahrener Kreativposten auf dem Feld verpflichtet. Leider konnte auch Blalock nicht das zeigen, was man sich versprochen hatte: Defensiv zwar solide, offensiv jedoch nur durchschnittlich und mitnichten der neue Floor-General. Vorläufiger Höhepunkt sind die sieben Ballverluste vom gestrigen Abend.
In Folge dessen wuchs Rookie-Combo-Guard Drew Neitzel in die Rolle des Starting-PGs, der immer für einen kreativen Assist gut ist und mit Fenn ein durchaus schönes Pick and Roll spielen kann. Dass er das Spiel zu jedem Zeitpunkt führen und lenken kann, hat er jedoch noch nicht konstant bewiesen. "Kein Wunder" sagen die Kritiker, sehen sie Neitzel auf der 1 doch als vergeudetes Talent an. Wenn man sich an die Bilder aus Michigan erinnert, in denen Neitzilla als Shooting-Guard um die Blöcke flitzte und verlässlicher Scorer vom Halbkreis, aber auch selbstloser Assistgeber war.

Ein verlässlicher Scorer ist nämlich etwas, dass auf der 2 dringend fehlt. McIntosh rennt nun seit zwei Seasons seiner Form aus den POs von 2007 hinterher, mal genial und nicht zu halten, mal unberechenbar und lustlos. Mac bleibt das typische Beispiel für einen streaky Shooter. Leider steht und fällt mit diesem auch das Spiel der Dragons: Die Wahrscheinlichkeit, dass die Dragons als Verlierer vom Parkett gehen, wenn Mac eine seiner "No-Shows" gezeigt hat, ist hoch.
Deshalb wurde Mac von Leibenath aus der Starting-Five verbannt und dort durch Paul Johnson ersetzt. Johnson liefert als defensiv starker Swingman ohne Wurf jedoch auch nicht die Punkte, die wir von den Guards dringend bräuchten. Johnson bleibt in meinen Augen eher der Mann für die Spezialaufgabe von der Bank, nicht der Mann für die S5.
Ebenso verhält es sich mit Flavio Stückemann, der in den Minuten, die er auf der 1 oder 2 bekommt, stets einen überzeugenden Job abliefert.

Zusammenfassend haben wir auf den Guard-Positionen sowohl ein Scoring- als auch ein Leader-Problem. Mit einer weiteren Nachverpflichtung muss niemand rechnen, man sollte aber vielleicht darüber nachdenken, die vorhandenen Spieler anders einzusetzen. Der schon mehrfach gefallene Vorschlag, Whiting endlich wieder Spielzeit zu geben und Neitzel als SG starten zu lassen, ist imho eine der wenigen verbliebenen Möglichkeiten, aus unserem Backcourt noch etwas rauszuholen. Whiting liefert mit Vertrauen des Coaches und einer "Jetzt ich"-Attitüde vielleicht eine starke Rückrunde auf's Parkett, während Neitzilla seine Stärken ausspielen könnte. Als Backups hätten wir dann Blalock und Mac sowie Johnson und Flavio für Spezialaufgaben.
Bitte einfach mal ausprobieren, schlimmer als jetzt kann es bei den Guards eh nicht mehr laufen.

Forwards
Auf der 3 haben wir einen der stärksten BBL-Spieler seiner Position und Topscorer: Adam Hess. Über den gibt es nicht viel zu meckern, man könnte lediglich kritisieren, dass er sich mit seinem, äh, robusten Spiel zu schnell durch Foulbelastung aus dem Spiel nimmt und sich zwischenzeitlich Pausen gönnt. So hatte Hess gestern zur Halbzeit mit 17/10 schon ein Double-Double verbuchen können, beendet hat er das Spiel dann mit 23/11. Aber an diesem Mann gibt es eigentlich nicht viel zu meckern.
Hinter Hess spielen Johnson und Rohdewald. Für Johnson gilt auf der 3 das Gleiche, was für ihn auf der 2 gilt: guter athletischer Defender, offensiv jedoch nicht vorhanden. Rohdi trifft seine Dreier leider nicht mehr so zuverlässig wie früher und ist auch in der Defense häufig mindestens einen Schritt zu spät, was zu Auswüchsen wie gegen Alba führen kann, wo er sich innerhalb von wenigen Sekunden drei Fouls einhandelte.

Auf dem großen Flügel bereitet mir der sonst so zuverlässig agierende Chad Prewitt im Moment ernsthafte Sorgen: Gehörte Chad in der letzten Saison noch zu den besten Dreierschützen der Liga und hat eiskalt jeden wichtigen Ball eingenetzt, scheint das Spiel aktuell irgendwie an ihm vorbei zu laufen. Die Dreier fallen nicht mehr zuverlässig und er scheint mir auch unglücklich mit seiner Rolle zu sein. Anders kann ich mir solche Frustaktionen wie gegen Nadjfeiji nicht erklären. Imho ist Chad ein ganz wichtiger Mann für uns, der die Dragons sehr häufig als hochprozentiger Schütze aus dem Pick and Pop im Spiel gehalten hat. Den brauchen wir in Topform.
Hinter Prewitt ist A2-Nationalspieler Mädrich die erste Option, der mit einem Wahnsinnsspiel gegen Bologna die Hoffnung auf seinen Durchbruch weckte. Leider bleibt Dirk jedoch einer der unkonstantesten Spieler im Kader mit zum Teil katastrophalen Quoten im nationalen Wettbewerb.
Tyray Pearson wurde für den verletzten Hall verpflichtet und ließ erstmals im Spiel gegen Berlin sein Können ansatzweise aufblitzen. Gegen Tübingen bekam er dann erstmals mehr Spielzeit. Viel mehr als "solide" ist seine Leistung bisher nicht gewesen. Vielleicht ist Pearson auch einfach der falsche Spieler, fehlt doch eine echte Kante unter dem Korb, seitdem Hall sich verletzt hat.

Center
Womit wir auf der 5 und damit bei einem der wertvollsten Spieler im Drachentrikot angekommen wären: Darren Fenn. Offensiv und beim Rebound stets verlässlich, ist Fenn mit 15/7 für mich d i e positive Überraschung im Team. Nur noch selten treibt sich der ehemals zu groß gewachsene SG am Halbkreis herum, sondern erfüllt seinen Job da, wo ein Center hingehört: In der Zone (auch wenn im Ticker eindeutig zu häufig "Darren Fenn: Lay-Up verlegt" zu lesen ist).
Defensiv ist er hingegen eine mittelschwere Katastrophe: Selbst einfachstes Pick and Roll vermag Fenn häufig nicht zu verteidigen.
Hier fehlt ganz eindeutig eine betonierte Mauer in der Zone. Wie sehr Darius Hall dieser Mannschaft fehlt, lässt sich an folgender Quote ablesen: 1 Sieg bei 7 Niederlagen, seitdem Darius raus ist. Der alte Mann, der mittlerweile seinen xten Frühling erlebt, ist unglaublich wichtig auf dem Parkett. Nicht nur als Verteidiger und unbequeme Wuchtbrumme im Vorwärtsgang, sondern auch als Faktor, der das Team zusammen hält. Allein seine Präsenz kann Spiele drehen.

Teamzusammenstellung
Einige Stimmen prophezeiten vor Beginn der Saison, dass Team sei nicht athletisch genug und ginge in entscheidenden Phasen nicht dahin, wo es weh tut. Nun, das denke ich nicht. Mit Hess, Prewitt und Hall haben wir Spieler, die alle ihr Gegenspieler zum Korb nehmen und dort zuverlässig scoren können und vor allem auch keine Angst davor haben. Auch der fehlende Slasher wäre nicht unbedingt das Problem, wenn der Ball zuverlässig zu den Jungs am Korb kommen würde.
Hier offenbart sich - wie schon oben erwähnt - das große PG-Problem noch einmal deutlich.

Ich denke, dass es dem Team in der Tiefe einfach an Qualität fehlt. Da sehen wir eigentlich nur auf der 5 gut aus. Auf allen anderen Positionen besteht meines Erachtens ein zu großer Leistungsunterschied. Mädrich kann die Erwartungen nicht konstant erfüllen, ebenso wie Will Blalock.
Kurz gesagt: Für die Rotation, die Leibenath spielen lassen möchte, sind die Leistungsunterschiede zwischen den einzelnen Spielern zu groß. Außer Hall gibt es imho keinen verlässlichen Spieler von der Bank. Die Zusammenstellung des Teams schreit eigentlich nach kurzer Rotation, aber TL scheint an die Spieler zu glauben.

Teamchemie und Kampfgeist
Wie sieht es mit der Chemie innerhalb des Teams aus? Hess, Prewitt, Rohdi, Hall und Mac haben schon 2007 zusammengespielt, die sind der Kern des Teams. Fenn und Neitzel sind offensichtlich gut integriert und auch Johnson, Stückemann und Mädrich sind imho im Team. Ich sitze zwar nicht mehr an der Quelle, aber eigentlich habe ich nur bei Blalock das Gefühl, dass er distanziert wirkt. Beurteilen kann ich das aber nicht. Deswegen denke ich, dass die Chemie innerhalb des Teams bei den Dragons stimmen wird.

Und der Wille? Wie schon Eingangs erwähnt, haben viele Fans den Eindruck, dass man sich im Gegensatz zum EuroCup im nationalen Wettbewerb nicht reinhängt.
Diesem Punkt möchte ich vehement entgegen treten. Warum? Die gleichen Spieler, die im EuroCup gute Spiele abliefern, sind auch in der BBL die verlässlichen Größen: Hess und Fenn. Gegen Bologna kamen dann noch Sahnetage von Mädrich und Neitzel hinzu, bei denen es in meinen Augen jedoch weniger ums Wollen als ums konstante Können geht. Und Mac? Die Leistung von Mac im EuroCup ist das Spiegelbild zu seiner Leistung in der BBL: Mal top, mal flop.
Ich wüsste auch nicht, welchen Spielern aus unserem Team ich eine solche Einstellung zutrauen würde. Hess, Hall oder Fenn? Niemals. Prewitt? Definitiv nicht. Neitzel oder Mädrich? Nein. Mac? Siehe oben.
Die restlichen Spieler waren leider weder in der BBL noch im EuroCup in der Art und Weise Faktoren, dass sich die These belegen ließe.
In meinen Augen liegt es also weniger daran, dass die Spieler nicht wollen, sondern daran, dass sie nicht können. Wer das Dü'Do-Spiel gesehen hat, wird wissen was ich meine. Und hier ist der Coach gefragt.

II. Der Coach

Taktik
Leibenath lässt ein paar einfache Systeme spielen, die in der Regel immer funktionieren: Pick and Pop des PGs mit Prewitt, Pick and Roll (oder Pop) mit Fenn, High-Low zwischen Prewitt und Fenn. Das macht man ein paar Mal, dann hat sich der Gegner darauf eingestellt. Was die komplexeren Spielsysteme (soweit ich in der Lage bin, sie zu erkennen) angeht, stelle ich eine erschreckende Unflexibilität in der Offense fest. Gegen Berlin wurde das überdeutlich: Kommt das System nicht ins Rollen weil die ersten Anspielstationen gut verteidigt werden, bricht kollektiv entweder hektische Panik oder Schockstarre aus, was sich in gezwungenen Würfen oder stundenlangem Ballbesitz des PGs äußert. Hier wirkt sich noch einmal das Fehlen eines echten Floor-Generals aus, der die Verteidigung lesen und entsprechend variabel reagieren kann. Hier agiert mir aber auch Leibenath zu wenig: Wenn das Team mit der Defense wie gegen Dü'Do oder Berlin nicht klar kommt, muss der Coach das Heft in die Hand und stärker Einfluss nehmen. Da ist mir TL viel zu passiv. Es muss nicht gleich wie bei Pavicevic und Brown aussehen, aber er muss in solchen Momenten handeln. Allerdings wirkt das Team häufig auch schlecht vorbereitet: Wer so von Düsseldorfs Zone überrascht wird, dass gar nix mehr geht, ist in meinen Augen nicht auf den Gegner eingestellt (Zugegeben: das war eine recht seltsame Zonenverteidigung, wodurch die Dragons häufig nicht wussten, ob sie nicht doch gegen eine Manndeckung spielen. Hier wäre aber wieder der Coach gefragt gewesen).
Dass wir eines der Teams mit den meisten Punkten im Schnitt sind, ist ob der "Systemschwäche" eigentlich paradox, zeigt aber umso deutlicher, dass wir von wenigen Spielern abhängig sind. Fallen diese aus, ist das Team geliefert.

Die Defense der Dragons anno 2009 ist erschreckend: Zwar spricht Leibenath unentwegt von Defense, in der Realität lässt aber nur Ulm den Gegner zu mehr Punkten kommen. Die Transition ist zu langsam, die Help-Defense zu schlecht und das Switchen grausig. Die Team-Defense gefällt mir wirklich gar nicht, wenn ich da Teams wie ALBA denke, bekomme ich feuchte Augen.
Hinzu kommt, dass einzelne Spieler keine großen Verteidiger (Neitzel, Fenn) oder über ihren Defensivzenit hinaus sind (Hess, Prewitt, Rohdi). Wären wir beim Football, könnten wir ein Offensiv- und ein Defensivteam auf's Feld schicken: Neitzel/Mac/Hess/Prewitt/Fenn vs. Blalock/Stückemann/Johnson/Mädrich/Hall. Aber in der Kombi (lies: Rotation) funktioniert es leider nur sehr selten.
Ich persönlich sähe ja auch gerne mal eine Zonenverteidigung bzw. Varianten dieser, aber da bin ich seit Fleming ja auch ziemlich abgestumpft.

Standing
"Er lernt.". Gab es schon einmal einen übleren Kommentar über einen Coach? Und wenn ich bedenke, dass es von Darren Fenn kommt, der es wahrscheinlich nur gut gemeint haben dürfte, stehen mir die Haare noch mehr zu Berge.
Welches Standing TL bei seinen Spielern hat, kann ich schlecht beurteilen. Der eine Teil muss sich an einen neuen Coach gewöhnen, der andere Teil an einen jungen Coach. Klar funktioniert das nicht reibungslos, aber dass TL ein so schlechtes Standing bei seinen Spielern hat, mag ich auch nicht glauben. Mir sind zumindest noch keine öffentlichen Unmutsbekundungen einzelner Spieler zu Ohren gekommen. Es scheint sich um gemeinsames lehren und lernen zu handeln. WTF?! Ja, genau. Wieder so ein Punkt: Vielleicht geht das gut, vielleicht auch nicht. Ich mag es nicht beurteilen, dazu bin ich nicht nah genug am Team. Allerdings scheint mir häufig das Vertrauen in die Systeme des Coaches nicht vorhanden zu sein, sonst würde ein Spieler wie Adam Hess nicht so häufig auf eigene Faust aus den Systemen aussteigen (zumindest wirkt es so auf mich).


III. Blablabla - Was läuft denn nun falsch?

Aus meiner Ausführung lassen sich ein paar Punkte herausfiltern, die die momentane Situation bedingen:

1. Probleme auf den Guard-Positionen: Es fehlt sowohl ein Floor-General als auch ein konstanter Scorer.
2. Formkrisen, generelle Unkonstanz und verletzungsbedingtes Fehlen von Spielern.
3. Teamzusammenstellung: Die Qualität des Kaders stimmt für eine 11er-Rotation leider nicht.
4. Das Team wirkt im offensiven Setplay häufig unsicher und bekommt keine entsprechende Anweisungen.
5. Die Defense ist schlecht.

Eine Handvoll Räder, an denen sich aber durchaus drehen lässt. Mein Vorschlag: Rotation verkürzen, Whiting auf die 1, Neitzel auf die 2, Mac als 6th-Man und Johnson und Mädrich für Spezialaufgaben. Hall noch dazu und wir haben eine ordentliche 9er-Rotation. Im Idealfall lösen sich damit die Probleme 1-4 wie im Vorbeigehen (jaja, so einfach könnte es sein :wink. Für Problem 5 empfehle ich - solange sich keine dauerhafte Verbesserung einstellt - einstweilen die Kolumne von André Voigt in der FIVE: There's only one way to play basketball...


Ob TL der richtige Mann ist, weiß ich - wie gesagt - nicht. Ich weiß nur, dass momentan einige Dinge falsch laufen, diese sich aber beheben lassen. Es sollte nur langsam mal losgehen.

P.S.: Die musikalische Untermalung des Schreibens solcher Beiträge durch Radiohead sei ausdrücklich nicht empfohlen. Die Laune hebt das nicht gerade.

Kleiner Herr Kubaner von Artland

http://crossover-online.de/Culture/Crossover-Magazin/Neu-das-Crossover-Magazin_8738.html

Ali verlängern!

@Sportsfreund:
Toller Beitrag! Sehr lesenswert, wenn auch lang. Aber in Bamberg war ja Pause...
Du triffst viele meiner Gedanken nahzu zu 100 %. Besonders gut finde ich Deinen Vorschlag bezüglich der Positionen 1 und 2. Allerdings vermute ich nicht, dass Dein Wunsch in Erfüllung geht. Whiting von 0 Minuten zum S5-PG - kann ich mir nicht vorstellen. Obwohl man, wie schon von Dir geschrieben - auch nix mehr falsch machen könnte. Und dem McI würde ich im Gegenzug mal ein komplettes Spiel auf der Bank verpassen....

@sportsfreund

Ganz großes Kino. Alles sehr gut erläutert und auf den Punkt gebracht.
Als einziger Punkt den ich ein wenig anders sehe.
III 2. Formkrisen, generelle Unkonstanz und verletzungsbedingtes Fehlen von Spielern.
Was verletzte Spieler angeht haben wir dieses Jahr noch Glück, wie ich finde, es kann und darf doch nicht alles an Hall fest gemacht werden.
@sportsfreund
Nochmals ganz dickes Lob. Super Beitrag der sicher vielen aus der Seele spricht.

Was heißt eigentlich immer er ist noch ein "junger Coach" im Zusammenhang mit TL?
Ohne es zu wissen und ohne nachzuschauen: Wie alt ist der denn? Und wie alt sind die Trainer von Nördlingen, Gießen jetzt, Gießen vorher, Berlin, Göttingen, Ulm, Ludwigsburg, Bamberg, Tübingen und Paderborn eigentlich?

Gesetz dem Fall Whiting spielt nicht mehr, weil er nicht in der Lage ist die Systeme zu begreifen, geschweige denn umzusetzen. Dann fällt das ganze PG-Kartenhaus zusammen. Ich gehe davon aus, das nachverpflichet wird. Nur wer für das Scouting zuständig ist, möchte ich nicht wissen.

Toleranz ist das unbehagliche Gefühl, der andere könnte am Ende doch recht haben.
Robert Frost

@DragonDuck: und was hat das jetzt mit TL zu tun?

Gießen1: 39
Gießen2: 32
Artland: 33
Bamberg: 38
Lubu: 36
Göttingen: 39
Ulm: 36
Nördlingen: 32
Berlin: 40

Aber nur aus dem Artland kommt ständig diese "Altersentschuldigung". Woran liegt das?

Um auf die Frage:
Ist Leibenath der Richtige für die Dragons?
zu antworten.
Nein, nein und nochmal nein!

Wenn sie einen TL sprich Trainerlehrling haben wollen, sollten sie ihn in der NBBL- Mannschaft die Zeit und Chance zum lernen geben.

Ein Team mit den Ansprüchen- und das sind nicht nur die Fans- kann einem jungen Trainer keine "Lehrjahre" zugestehen.
Wenn sie ihn bis zum nicht erreichen der PO noch lernen lassen drehe ich vermutlich durch.

On 2009-02-01 19:30, Erick wrote:
Gießen1: 39
Gießen2: 32
Artland: 33
Bamberg: 38
Lubu: 36
Göttingen: 39
Ulm: 36
Nördlingen: 32
Berlin: 40

Aber nur aus dem Artland kommt ständig diese "Altersentschuldigung". Woran liegt das?

Hä?
Hast Du den Hauch einer Ahnung, was ein Plus von acht Jahren Erfahrung an der Seitenlinie ausmacht? Pavicevic und Leibenath in einen Topf zu werfen ist imho absurd.

Und warum wird das Thema bei uns häufiger angesprochen, als beispielsweise in Nördlingen? Weil wir 1.) unseren Erwartungen meilenweit hinterher hinken und 2.) das Thema von Management, Medien und sogar Spielern (siehe Fenn) aufs Brot geschmiert bekommen.

In meinen Augen ist ein Coach, der jünger ist als einige seiner Spieler (Rohdi, Hall) und weniger Erfahrung als diese in europäischen und nationalen Wettbewerben hat (fast alle), definitiv ein Faktor, der zur Ausgangslage beiträgt.
Wie schwer der Faktor "Alter" allerdings im Gegensatz zum Faktor "generelle Unfähigkeit" bei Leibenath wiegt, möchte ich nicht beurteilen.

Kleiner Herr Kubaner von Artland

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@Erik

@DragonDuck: und was hat das jetzt mit TL zu tun?

Das bezog sich auf den Post von Sportsfreund, ich finde ein eigener ist nicht notwendig, wir sind ja nicht Bamberg

Das Alter von TL ist natürlich absoluter schwachsinn, wenn der Coach in der Lage ist erfolgreich zu arbeiten, dann kann er von mir aus auch 25 sein.

Toleranz ist das unbehagliche Gefühl, der andere könnte am Ende doch recht haben.
Robert Frost

@sportsfreund: Es geht mir darum, dass die genannten Leute (40-33=7 übrigens) altersmäßig nicht weit auseinanderliegen. Trotzdem kommt nur ständig aus einer Ecke, dass der Coach ja ach so jung ist, noch lernen muß usw. Alle möglichen Dinge werden dauernd damit in Zusammenhang gebracht, das hör ich weder aus Lubu noch aus Bamberg, noch aus Nördlingen und auch nicht aus Gießen. Ich finde das einfach merkwürdig, das ist alles. Ich stelle mal generell den Welpenschutz als Konzept und Strukturelement beim coaching in Frage.

Luka und TL in einen Topf werfen? Das ist ja fast komisch.
Aber, ok. 40 ist noch nicht sehr alt, Coach ist er auch noch nicht Jahrzehntelang, trotzdem hört man nach der Niederlage in Israel nicht: der muß ja noch lernen, ist ja noch so jung, etc.

Darauf wollte ich auch gar nicht hinaus, aber wenn du es schon aufbringst will ich auch Zahlen: seit wann coacht TL, seit wann coacht Pavicevic?

Edith: ich meinte auch nicht, warum das Thema von euch fans so oft kommt, ich meinte ja eben genau eure Medien, euer Management, eure Spieler etc. Was wird da bezweckt? mMn eher schädlich als allers andere, weil es bringt echt Null und ist nur strange sonst nichts.

Erwischt. Nachdem was ich in Erfahrung bringen konnte, ist Leibenath seit 10 Jahren Coach und Luka seit 5 Jahren. Da habe ich es mir zugegebener Weise etwas einfach gemacht, indem ich einfach das Alter (falsch) hochgerechnet und zur Grundlage meiner Argumentation gemacht habe. Sorry für die schlampige Recherche.

Ganz abweichen möchte ich von meiner Argumentation trotzdem nicht, dass Leibenaths junges Alter ein Faktor sein kann. Bleiben wir bei Pavicevic als Gegenbeispiel. Der hat durch seine Laufbahn als Aktiver eine Menge Respekt bei den Spielern und keiner seiner Spieler ist jünger als er. Leibenath hingegen hat bisher weder als Spieler noch als Coach was gerissen und ist teilweise jünger als seine Spieler. Dass der ein anderes Standing hat als ein Mann wie Pavicevic ist relativ einleuchtend finde ich. Übrigens kannst Du gerade im Pavicevic-Thread hier wunderbar nachlesen, dass auch Pavicevic sich noch entwickeln müsse.

Sein Können an der Seitenlinie sollte allerdings altersunabhängig sein, da gebe ich Dir völlig Recht. Vor allem wenn er schon seit zehn Jahren an der Linie steht. Wenn ich mir das so durch den Kopf gehen lasse... Zehn Jahre!?

P.S.: Was bedeutet "Welpenschutz als Konzept und Strukturelement beim coaching"?

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siehste, bingo, genau das meinte ich

Der Satz soll bedeuten, dass ich Welpenschutz für Trainer in der BBL für fehl am Platze halte und nicht verstehe weswegen er vom Artland Management und den dortigen Medien auch noch zum bestimmenden Strukturelement bzw. Teil des Konzeptes hinter der Verpflichtung von TL gemacht wird.

Äh, Einspruch @sportsfreund und Erick.

Ich glaube, dass es ein Unterschied ist, ob ein Trainer Headcoach oder Assistant Coach ist. Ich habe das Gefühl, dass einige "jung" mit "unerfahren" verwechseln. TL ist erst in seinem dritten Jahr als Headcoach. Pavicevic ist, korrigiert mich, wenn ich falsch liege, schon länger Headcoach. Fenns "er lernt" war sicherlich nicht auf TLs Alter bezogen, sondern auf seine Unerfahrenheit als Headcoach.

Natürlich können Headcoaches auch schon in ihrem ersten Jahr als Headcoach Erfolg haben, meistens ist das aber nicht so. Gute Beispiele sind hierfür Stephan Baeck und Chris Fleming. Baeck hat die Kurve gar nicht gekriegt (Rausschmiss im zweiten Headcoach-Jahr), Fleming erst im dritten Jahr (Aufstieg in die BBL, zwei Jahre vorher hat er es jeweils vermasselt).

Aber ganz unabhängig davon, bin ich auch der Meinung, dass TL so langsam mal die Kurve kriegen könnte. Die Dragons-Spiele zu verfolgen wird nämlich allmählich anstrengend...