Hamburg Towers Saison 2017/2018 (Seite 17)

RistWedelSH schrieb am 18.01.2018 12:24:

bbdev schrieb am 18.01.2018 11:38:
 "Auch der Trainer könnte ja einen Schuss vor den Bug bekommen haben..."  ach und deswegen bekommt er zu einem Top Kader 3 neue noch hinzu??? 
Auch unerfahrene GM's sollten nach Jahren die fehlende Entwicklung erkennen und dementsprechend handeln, sprich den Verantwortlichen wechseln und nicht das "Werkzeug".

Ist es MW nicht aufgefallen, dass alle Spieler bei HA unter ihren Fähigkeiten bleiben? bzw woanders aufblühen und wenn sie wieder kommen es seltsamerweise wieder verlernt haben 

p.s.man munkelt, daß die Towers große Einschnitte im Budget hinnehmen müssen, sollten sie diese Saison nicht aufsteigen.....

Also für deinen letzten Satz hätte ich dann doch gerne mal eine Quelle. Du hast schon in einem vorherigen Post davon geschrieben, dass intern der Aufstieg das Ziel sei. Sind das nur Spekulationen deinerseits? Ansonsten bitte Quellen angeben, danke

Steht doch da. "Man munkelt...". Heißt so viel wie ein offizielle Quelle gibt es nicht, aber der Schreiberling hat (angeblich) davon unter der Hand gehört.

Bleibt dir jetzt überlassen, ob du BBDEV glaubst. Ist ja nicht der erste Post von ihm zu den Towers, so dass man anhand derer und dessen Wahrheitsgehalt erkennen könnte, wie nah er an den Towers dran ist oder eben nicht.

TowerPlay schrieb am 17.01.2018 23:17:
Pointierte Zusammenfassung, Grenzberg.

Danke für die Blumen. Aber Edith, für die es jetzt zu spät ist, stänkert, ich hätte Gertz vergessen. Stimmt! Also: Gertz zerreisst sich fortan derart, dass ich ihn nie wieder vergesse.

Was die "Jugendförderung" angeht, so finde ich, dass hier zuviel sozialromantische Vorstellungen herrschen. Wenn die großen Talente da sind, kann (und sollte) man diesen auch Spielzeit geben. Aber wenn die fehlen, hilft es nix. Entweder man will oben mitspielen und setzt das entsprechende Personal ein oder man lässt die Jungen spielen und im Zweifel auch verlieren. Behr und Igbineweka sind nun mal (noch?) keine Spieler auf ProA-Spitzenniveau.

Alba Berlin wurde hier ja schon - zu Recht - verschiedentlich als Positivbeispiel genannt, aber guckt euch mal an, wie lange es gedauert hat, bis das Früchte trug. Unter Luka Pavićević haben auch kaum oder keine jungen Talente gespielt. Das mag z. T. am Konzept des Trainers liegen, ist aber am Ende des Tages auch einfach Gewinnchancen geschuldet. Wieviel Spielzeit kriegen den die Doppellizenzler in anderen Teams in ProA/BBL? Mit wenigen Ausnahmen: Keine plus ein bisschen garbage time.

Und weil sich hier auch immer beschwert wird, das Olinde nicht gehalten wurde: Der Kerl war 18 und wollte vielleicht einfach mal (von Zuhause) weg und was anderes erleben. Allein das wäre (für mich) ein Grund, einfach mal woanders zu unterschreiben. Und: Wenn ihr in HH ProB spielen und dazu im ProA-Team mit Aufstiegsoptionen trainieren und dort vielleicht auf ein paar Kurzeinsätze kommen könntet ODER in Baunach ProB spielt und in Bamberg mit einem Euroleagueteam trainieren und vielleicht auf ein paar Kurzeinsätze in BBL oder sogar Euroeague kommen könntet - wie würdet ihr euch entscheiden? Da spielt Geld sicher gar nciht so die Rolle, ich wäre auch so in Franken. Meint ihr Kindzeka würde mit Canty trainieren, wenn er das auch mit Zisis könnte? (Kindzeka ist halt nur nicht so gut.) Und Bamberg spielt schließlich auch nächstes Jahr in der BBL und irgendwo europäisch. HH ist dann wahrscheinlich immer noch in der ProA (oder kämpft in der BBL um den Klassenerhalt). Ein Talent mit solchem Potential wie Olinde dürfte in HH nachwievor außer Reichweite sein oder glaubt hier jemand, dass ein Akpinar selbst unter heutigen Bedingungen viel länger in HH geblieben wäre?

Vielleicht sollte ich das noch dazu sagen: Damit will ich nicht das diskreditieren, was in Wedel und bei den Towers (z. T. auch anderen Vereinen) passiert. Ich habe auch die Hoffnung, dass das auf Dauer weiter nach oben geht. Aber noch(?) ist BB in HH nicht soweit. Da hilft auch kein Wunschkonzert. Die Älteren unter uns können sich noch an das gruselige Bundesligaabenteuer mit den BCJ-Tigers erinnern ... dagegen ist die Situation heute viel, viel besser. (Das gilt allerdings für den deutschen BB insgesamt.)

Signatur müsste ich mal ändern.

Weiss jemand wie gross maximal ein
ProA Kader sein darf? Viele Vereine haben
einen 16-17er Kader,Schnitt bei 15
und Towers mit 12 in die Saison gegangen

Das neue Vereinsmotto: Konkurrenz belebt!

Im Vorbericht heißt es, den Towers gehe es gegen Baunach „neben dem angestrebten Erfolgserlebnis auch darum, die vielversprechenden Neuzugänge Jannik Freese und Sören Fritze zu integrieren. Beide haben unter der Woche gut trainiert und die Konkurrenz im Team belebt.“

Klingt zunehmend so, als wolle man allein den Spielern die Verantwortung zuweisen. Ich hoffe, das ist intern nicht auch so. Ein bisschen Selbstkritik würde Attarbashi gut anstehen.

Bin ich froh das ich heute nicht in Hamburg bin und mir dieses Spiel nur per live Stream schauen kann. 
Man liegt Zweistellig gegen einen Abstiegskanidat hinten, ja dann verpflichtet man halt noch paar Spieler. Bloß nicht den Coach hinterfragen. 

Hamburg Towers

Peinlich peinlich und peinlich

Hauptsache gewonnen!!!

Hamburg Towers/FC St. Pauli

Glücklich Gewonnen aber man muss bei allem Respekt vor Baunach auch bedenken gegen welches Team das war. 
Ich glaube jedenfalls nicht das sich groß was ändert in den nächsten Wochen, der Trainer ist für mich nicht mehr haltbar aber scheinbar ist dieser zumindest nach außen hin nicht angreifbar und kann machen was er will. 
Dabei hätte man durchaus noch die Chance die Saison noch zu  einer guten zu machen wenn man die richtigen Schlüsse zieht. 

Hamburg Towers

Man kann sagen hauptsache gewonnen. Aber überzeugend ist irgendwie anders. Immernoh gibt es sowohl auf dem feld als auch vom Trainer seltsame Entscheidungen. Hoffen wir mal das die Mannschaft wieder in die Spur findet.

Kann mir einer erklären warum Enosch nur 4 Minuten gespielt hat? Gibt es dafür einen plausiblen Grund?

Naja, vielleicht wird der Sieg die Verantwortlichen etwas beruhigen. Schön war das Spiel die meiste Zeit nicht, aber gegen ein geschwächtes Baunach hat es gereicht. Vielleicht sollte man die Ziele neu setzen.

Hat übrigens heute voll ins Bild gepasst, das Willoughby als Zuschauer beim jbbl spiel die Halle verlassen musste, nachdem er gegen die Schiedsrichter gepöbelt hat.

Wolf  nur 4 Minuten finde ich auch etwas komisch. Aber was mich noch viel mehr auf die Palme bringt sind die 30 min. für Canty. Ich glaube ja auch an seine Klasse, aber wenn es einfach nicht laufen will, Rene Kindzeka und Sören Fritze in der O denselben Output haben und doppelt so gut verteidigen, dann erkläre mir einer warum Canty weiterhin so viel Spielzeit abgreift.

hard work beats talent if talent fails to work hard

Warum nochmal wollte man Fergusson nicht verlängern? Allein für dessen Performance hätte man den Baunachern den Auswärtssieg gegönnt. Das war eine sehr couragierte Leistung und man hat drei Viertel gewonnen, was aber nicht genug war, weil man im 3. Viertel unter die Räder kam.

Und die Towers? Hauptsache gewonnen? Ich weiß nicht. Zwischendurch schien Attabashi ratlos ob der Performance seines Teams. Das war aber auch partielle Arbeitsverweigerung der Stammkräfte. Wenn man Freese (nicht immer glücklich, aber so wie er nun mal ist), Fritze (hat Kindzekas/Kamps Job übernommen) und Vrabac (wer war nochmal Gertz?) insbesondere in der 2. Halbzeit gesehen hat, kann man hoffen, dass "Konkurrenz" wirklich belebt und sich da ein paar der anderen anstecken lassen.

"Man of the match" war für mich bei den Towers übrigens Vrabac. Der hatte zwar auch ein paar Ballverluste, aber die Körpersprache, der Einsatz und das Aufpuschen des Teams waren extrem wichtig. Außerdem scheint der so ziemlich alles zu können: Verteidigung, Rebounds, Punkten am Korb, Werfen (heute mässige Quote), Passen ... und für die Fans von Jugendförderung: Der ist auch erst 23. Ich fürchte, der ist eigentlich zu gut für die ProA.

PS: Hat Canty in den letzten Sekunden tatsächlich zweimal die Anweisungen des Coaches igoriert? (Logins, der sehr gute persönlich Statistiken hat, schien mir aber nicht jederzeit mit Attabashi in völliger Harmonie ...)

Signatur müsste ich mal ändern.

Ich freue mich sehr über den Sieg und
hoffe,dass nun die psychologische Blockade gelöst
ist. Psychologisch schwieriges Spiel gegen einen
Gegner der 3 mal in Folge gewonnen hat.
Kompliment und weiter so und wer wieder was zu
meckern hat versteht den Zusammenhang zwischen
Psychologie und Sport nicht.

Willytown1 schrieb am 21.01.2018 00:33:
Ich freue mich sehr über den Sieg und
hoffe,dass nun die psychologische Blockade gelöst
ist. Psychologisch schwieriges Spiel gegen einen
Gegner der 3 mal in Folge gewonnen hat.
Kompliment und weiter so und wer wieder was zu
meckern hat versteht den Zusammenhang zwischen
Psychologie und Sport nicht.

Du meinst der Druck beim Coach ist so groß, dass er keine guten Entscheidungen treffen kann. Hier wurde nicht kritisiert, dass Spieler nicht treffen oder Bälle verlieren, sondern dass die Struktur im Spiel nicht stimmt, fragwürdige Spielerwechsel und Zeitpunkte von Auszeiten vorgenommen wurden, kein Teamspiel in der Offense wie in der Defense zu erkennen ist. 

Die Towers haben 6 Spiele in Folge verloren
und Nerven lagen bei ALLEN Beteiligten blank. Unter solch einem Druck ist schwierig abzuliefern und umso
bemerkenswerter das 1.45 vor Ende bei 76-79 noch gewonnen wurde. In der Krise zählen nur Siege und keine
Schönheitspreise.

 Kritik am fehlendem bzw erkennbarem Konzept und der schlechten Qualität des coachings gibt es nicht erst seit der Niederlagenserie   diese dürfte nach dem Spiel gestern nicht kleiner geworden sein, eher ein glücklicher Umstand für die Towers, dass Gomila und Olinde, immerhin der Topscorer der Baunacher, gefehlt haben. 

Baunach hat auch ohne Olinde stark gespielt, das war nicht einfach. Ferguson absolut überragend, vor allem hat er auf dem Platz sein Team immer wieder eingestimmt, Führungspersönlichkeit auf dem Platz.

Na ja, es war ja bei den Towers nun gerade nicht so, dass sich die Spieler mit sehr guten Leistungen empfohlen haben und nur der Trainer hat alles vermasselt. Dann habe ich zumindest was anderes gesehen. Ich stimme Willytown zu, die Niederlagenserie hat vermutlich alle blockiert.
Der Trainer hat die richtigen Schlüsse gezogen, die neuen Spieler, Vrabec und Freese in der Starting Five und das sah schon mal alles besser aus als vorher. Die neuen in die Mannschaft zu integrieren, das schien gut gelungen. Es ist klar, dass Spieler wie Wolf, Kovacevic (die bislang die Leistung nicht immer abrufen konnten) nun tendenziell weniger Einsatzzeit haben.
Fritze hat angedeutet, dass er ein Riesenpotential hat. Das so einer aus der Pro B kommt, und so befreit aufspielt, hat Spass gemacht, vielleicht eine Alternative für Canty.

Willytown1 schrieb am 18.01.2018 23:31:
Weiss jemand wie gross maximal ein
ProA Kader sein darf? Viele Vereine haben
einen 16-17er Kader,Schnitt bei 15
und Towers mit 12 in die Saison gegangen

Da dürfte es keine Beschränkung geben. Am Spieltag eben max 12 Spieler. Als Arbeitgeber könntest Du auch 20 Spieler einstellen oder noch Spieler aus der Jugend oder Farmsteams dazu rechnen.

nicht ganz korrekt:

§ 10 Höchstzahl von Spielerlizenzen
Jeder Bundesligist kann für die Dauer eines Wettbewerbes maximal 18 Spielerlizenzen beantragen.
Sonderlizenzen für deutsche U19-Spieler und Aushilfslizenzen werden nicht angerechnet.
Bundesligisten der ProB müssen mindestens 14 Spielerlizenzen beantragen.

klar, einstellen kannst du mehr, aber macht das Sinn, jemanden nur für´s Training zu beschäftigen? Muss jeder selbst entscheiden...

Viele Menschen brauchen den Kopf nur noch als Korken für den Hals... https://www.youtube.com/watch?v=FyAyD8OsmIc

Vieles muss man sicher verzeihen bei diesem ziemlich besonderen Spiel: der Druck war enorm, das Selbstvertrauen am Boden, Neuzugänge zu integrieren. Das dritte Viertel war eine klasse Kampfleistung. Vor allem dank Vrabac, dem Matchwinner, der allen anderen in Sachen Kampfgeist in bisher jedem Spiel was vorgemacht hat.

Schön war vieles aber nicht. Die Verteidigung oft katastrophal und viel zu langsam.
Und die Wechselentscheidungen des Trainers einmal mehr unverständlich.
Wolf habe kaum gespielt, weil gegen die schnellen, schlaksigen big men Baunachs nicht der Richtige, sagte Attarbashi in der PK. Aber Schmidt war der Richtige? Unbeweglich, langsam und im Rebound selten mal in einer sprungähnlichen Bewegung. Zwei Rebounds hatte der im ganzen Spiel.
Warum spielt Canty 30 Minuten? Mit katastrophaler Quote aus dem Feld und zwei mageren Assists?
Und warum spielt Kindzeka nicht mehr? Trotz konstant guter Quoten und aufopfernder Verteidigung?
So hatte ich mir die neue belebende Konkurrenz nicht vorgestellt...

Grundsätzlich trotzdem: der Sieg war wichtig. Doch gegen bessere Mannschaften muss mehr her. Die Qualität hat die Mannschaft. Aber wie sagte MW im Interview vor dem Spiel? Alle müssen auch in dieselbe Richtung!

TowerPlay schrieb am 21.01.2018 21:52:
Und warum spielt Kindzeka nicht mehr? Trotz konstant guter Quoten und aufopfernder Verteidigung?
So hatte ich mir die neue belebende Konkurrenz nicht vorgestellt...

Rene ist Hameds Prügelknabe, der bekommt bei jedem kleinen Fehler auf den Kopf und ist jetzt wohl im Doghouse. Ich würde mich wundern (wenn nicht sogar dagegen wetten), Rene oder auch Rich nächste Saison noch in HH spielen zu sehen. Rich ist das nächste Talent, dem keine Perspektive geboten wird. Aber auch andere Spieler haben ja offensichtlich ihre Probleme mit Hamed. Das ist für mich das Fatale an der Situation, man hält an Hamed fest und vergrauelt damit die Spieler. So kann man dann nächste Saison ganz von vorne beginnen und verliert nicht nur dieses Saison, sondern 2-3 Jahre.

Auf der PK nach dem Spiel hieß es Lars Kamp ist verletzt und Rene Kindzeka war "angeschlagen" (und außerdem hätte Fritze "es in der 2. Halbzeit besser gemacht" - was ja auch stimmt).

Signatur müsste ich mal ändern.

grenzberg schrieb am 23.01.2018 23:58:
Auf der PK nach dem Spiel hieß es Lars Kamp ist verletzt und Rene Kindzeka war "angeschlagen" (und außerdem hätte Fritze "es in der 2. Halbzeit besser gemacht" - was ja auch stimmt).

Wenn er angeschlagen war, wäre das für dieses Spiel eine Begründung. Das zieht sich aber ja als Muster durch die Saison. Die Frage war auch weniger darauf gerichtet, ob Kindzeka oder Fritze besser performt haben als darauf, warum Canty nicht weniger Zeit bekommt. Solange Kova als PG auf dem Parkett steht, kann man ihm gut einen der vier (!) jungen SGs an die Seite stellen, finde ich.

In Hamburg wackelt der Trainerstuhl aber ganz gewaltig. Bin sehr gespannt wie es weitergeht, weil aus diesem Kader kannst du wesentlich mehr herausholen. Und ich möchte noch hinzufügen, dass ich den Coach Persönlich sehr schätze und Nett/sympathisch finde, allerdings bekommt er momentan die Truppe nicht in den Griff.

Bei den Towers scheint man resigniert zu haben, MW lässt eine Pleite nach der nächsten über sich ergehen. Zum Auftreten des Teams ist alles gesagt, ideenlose Offense und bemühte, aber unorganisierte Defense. Bei der Blockverteidigung, Help-D oder wann geswitcht werden soll, da herrscht offensichtlich keine Klarheit. So wird ein personelles Topteam der Liga sogar die Play-Offs verpassen. Das Geld für die neuen Spieler hätte man lieber für die kommende Saison sparen sollen, wenn man diese Saison eh abschenkt. Irgendwie ist da auch bei der sportlichen Führung kein Konzept erkennbar.